Blog dos Colunistas
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14.fev.2009
O São Paulo “contra-ataca”
por Marcelo Damato
O São Paulo acusa o Corinthians de iniciar uma competição de números no marketing e decidiu “corrigir” o que considera ser erros do rival. A direção de marketing do São Pão afirma que o novo contrato com a Nike dará ao Corinthians menos do que o São Paulo já recebe da Reebok, a menos de dois anos do fim do contrato.
Do contrato de R$ 15 milhões anuais que o São Paulo tem com a Reebok, o diretor de marketing, Julio Casares, diz que o clube recebe R$ 12 milhões em dinheiro - e R$ 3 milhões em material esportivo.
O clube diz oficialmente que ainda tem mais duas fontes de receita. A primeira é a que vem das lojas SAO que hoje estão em três shoppings e da megaloja Reebok, no Morumbi.
O São Paulo fica com 10% da receita líquida (faturamento menos impostos), o que dá ao clube cerca de R$ 4 milhões por ano.
E o São Paulo, segundo a mesma explicação, fatura outros R$ 2 milhões em royalties extras sobre o valor mínimo.Assim, com a parceria com a Reebok, o clube afirma estar faturando R$ 18 milhões por ano.
Em todas as lojas, o investimento e as despesas ficam por conta da parceira.E contrato terminará no meio de 2010.
193 comentários para o post “O São Paulo “contra-ataca””
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wilbor disse:
Putz, essa coisa do “meu ser maior que o seu” também já deu o que tinha que dar, né?
Tá parecendo coisa de criança… e bem na véspera do clássico, só pra botar (mais) lenha na fogueira!!
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Marco disse:
Uma coisa eh certa,os são-apulinos não se conformam pq quase se ajoelharam pro Ronaldo se recuperar no Refis e onde ele esta? pura dor de cotovelo,depois vao dizer que o patrocinio vai ser maior de 30 milhoes ao ano e vai por ai…
Outra coisa é certa, Marco, se eu tiver de tirar tantas ofensas a quem quer que seja do seu texto outra vez, você nunca mais terá um comentário aprovado neste blog. Seja bem-vindo, mas respeite os outros e as regras.
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Geraldo disse:
O Corinthians não deve se preocupar com o que dizem os são-paulinos do outro lado. Simplesmente tem que procurar o melhor para o clube, com competencia. O resto é conversa-mole…
Concordo, Geraldo, é você não deve se referir aos são-paulinos sem respeito para mostrar que segue o que você mesmo pensa. Seja bem-vindo e não me obrigue a mexer de novo no seu texto.
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Flávio disse:
Quanta bobagem….
Acho quem faz o leva e traz é a imprensa… Não dá pra mudar o tipo de comentário pra vender jornal?
Quanto a essa competição que (aparentemente) é fomentado pela imprensa, cada um que cuide do seu… Cada macaco no seu galho!Que jornal, Flávio? isto é um blog, que não é “vendido”.
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Rodrigo Constantino disse:
Realmente, essa disputa por valores está parecendo coisa de criança.
Achei que esse momento já havia passado, que os clubes já haviam compreendido que, o valores estarão sempre em evolução e o próximo a negociar seu contrato, tera um valor maior.
A palavra de ordem hoje seria inovação, ou pioneirismo, ou ainda fontes alternativas de renda. Ai sim, seria uma grande sacada.
Esse contrato Corinthiano realmente é melhor do que o anterior, mas está bem a baixo do contrato atual do SP ( que é o parâmetro). Só que, o contrato tricolor vence no fim de 2010. Na próxima renovação esse contrato será atualizado para mais.
Certa vez, um dirigente Flamenguista e queixou que o Flamengo vendia poucas camisas, pondo a culpa na Nike, citou como o parâmetro o SP, que venderia 500 mil camisas por ano, mais que o dobro em relação as camisas rubro-negras.
O SP, para a RBK, é uma mina de ouro.
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MARCOS CASAGRANDE disse:
O que acontece é que na sociedade capitalista como a nossa os números são importantes para mostrar a grandeza de uma empresa. É o mesmo que dizer que o Banco X faturou mais que o Banco Y no ano. Acredito que o Sao Paulo esteja falando a verdade porque tem uma gestão administrativa competente e honesta. Saudações tricolores!
E você também acredita que o Corinthians esteja falando a verdade, Marcos?
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Flávio disse:
Além do mais, se comparados com a Europa e com o que poderiam ganhar efetivamente, os dois ganham mal…
Nenhum dos dois têm muita criatividade pra transformar marca em dinheiro…
É isso aí, Flávio, seja bem-vindo.
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Marcos disse:
Esse Júlio Casares é um falastrão, odeio esse tipo de dirigente, porque não trabalhar em silencio?
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Edu disse:
Quem acredita em duendes, coelhos da páscoa e papai noel certamente acreditará nessas babozeiras que vão para a imprensa…..
Você inclui nessas “baboseiras” as informações do contrato da Nike, Edu?
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mauricio aparecido de moraes disse:
o sao paulo está certo como mandante ele tem o direito de ser maioria absoluta dentro de sua casa,os corintianos é que estão fazendo tempestade no copo de agua. Por que ninguem tomou as dores do sao paulo no ano passado quando fizeram o mesmo com o tricolor?
E por que o São Paulo fez exatamente aquilo que condenou no ano passado, Maurício? Seja bem-vindo. E não me faça mais mexer no seu texto. Aqui os comentaristas têm que respeitar tudo e todos.
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Rodrigo Gomes Mendes disse:
Meu a única coisa que é certa e todo mundo vê, é que o São Paulo, por mais que ganhe tudo que disputar, nunca chegará aos pés do Corinthians, o que o São Paulo tem é inveja do Corinthians, pois não tem outra explicação, ficar vendo quem tem o maior patrocinio é coisa de bambis mesmo.
Time invejoso é assim mesmo.
O São Paulo nunca chegará aos pés do Corinthians, pois para se ter a grandeza do Corinthinas é necessário ter torcedores loucos, isso o São Paulo não tem.
Um dia ainda verei o São Paulo cair para série B, e ai vamos ver se eles terão pelo menos 10.000 torcedores no Morumbi.
Essa é uma lógica estranha, Rodrigo. Se o São Paulo ganhar tudo, como cairá para a Série B?
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Maeceli Giacol disse:
O Corinthians tem mais torcida aqui mas como marca mundial é nada perto do São paulo, convenhamos que sem titulos mundiais, sem libertadores, não existem apelo caseiro que vença
Maeceli, concordo que o São Paulo é bem mais conhecido fora, mas o Corinthians é campeão mundial também. A Fifa reconhece esse título.
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Vinicius disse:
Tanto o São Paulo, quanto o leitor a cima, estão equivocados…Se a Nike como cito o leitor a cima dizendo sobre o Flamengo, se a Nike não é melhor que a RBK, é melhor a Nike baixar as portas…
Em segundo lugar o eu não acredito que o contrato feito pelo Conrinthians não seja melhor que o do São Paulo, a única coisa que eu concordo e com a ótima gestão que o São Paulo tem feito…O Corinthians com o André Sanches está chegando lá…O marketing vem crescendo e muito, só não pode errar colocando o preço do ingresso com um valor absurdo…Tem que ganhar na quantidade acorda gente!!!
Com a última parte concordo, 100%, Vinicius. Os preços estão muito altos. E para o clássico, o torcedor desorganizado foi discriminado pela diretoria do Corinthians.
Sobre a Nike, nunca pensou que uma das razões das empresas crescerem é serem duras nas negociações? -
João Marcos disse:
Não precisa de os dirigentes dos São paulo fikar falando esse tipo de coisa, a torcida do sao paulo ja se conformo q eh menor e tem menos força q a fiel, isso aí o mundo todo ta careca de saber. A marca Corinthians eh mais forte e ponto. Com Ronaldo entao….
Nada é definitivo, João. A torcida do Palmeiras já foi bem maior do que a do São Paulo.
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Allan disse:
Mais uma vez esse Julio Casares mostra que não sabe nada. Ele quer comparar toda a receita do São Paulo (Marca+Fonecimento+Royalties+Loja) com o contrato “simples” de fornecimento do Corinthians com a NIKE. Se eles ficam com 10% das lojas, o Timão fica as franquias da PODEROSO TIMÃO. Eles tem 3 lojas ? O Corinthians, até o meio desse ano terá quase 40. Os royalties que o Corinthians receberá não podem ser comparados pois nem recebeu ainda e nem sabe quanto será. Pode ser 500 mil, como pode ser 5 milhões. É engraçado como o ex-SBT vem sempre, desesperadamente, tentando defender seus MEGA-PROJETOS quando um outro aparece ofuscando seus resultados.
Allan, vc tem razão num argumento, mas exagera, o que te faz perder a razão. O contrato com a Nike tem três dos quatro itens que vc põe no São Paulo. Depois tenta diminuir as pessoas que estão do outro lado e isso só pega mal para vc. O Julio Casares só deu os números porque eu liguei para ele e ele me atendeu.
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ramon disse:
Eu acho engraçado, até onde eu sei o que faz a história de um time são as suas conquistas, ou eu estou enganado? Agora tem corintiano que diz que é mais importante aparecer na mídia que ganhar títulos. Nem os verdadeiros corintianos reconhecem o mundial que eles ganharam. Galera do faz me rir mesmo esse pessoal.
Quem te disse que os corintianos não reconhecem o Mundial, Ramon? E da próxima vez não escreva nada ofensivo
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Ciro disse:
Julio Casares está tentando aparecer!
Não sabe fazer marketing, apenas copiar…Ciro, não ofenda as pessoas, tive que mudar seu texto. E por que você diz que ele copia? Copia o quê? E de quem?
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Eduardo disse:
O Marketing do SP só é eficiente quando tem Parada Gay em SP.
Você está ruim de argumento, hein, Eduardo? Faz uma forcinha que sai idéia melhor.
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Rubens Moreira Filho disse:
Eu gostaria de saber o que a Receita Federal acha desta ridicula guerra de valores ???
Eles devem estar bem animados, Rubens, hehehe. Falando sério, como clube nao paga imposto sobre superávit, a Receita não deve se importar muito, não. O que pode interessá-la é se algum clube declarar no imposto menos do que recebe - aí, sim, terá de pagar imposto. -
fabio eugenio disse:
eu axo vc dono do blog vc é idiota em se meter em briga de torcida,dxa xingar,mesmo é a rivalidade, qr da palpite em as pessoas tem q falar,então ñ expõe as materias polemicas,se for p rezar,vai p igreja
Eu não me meto em briga de torcida, Fábio, mas não deixo xingar. Quem quiser fazer isso que faça em outro lugar. No meu blog, não.
Aqui é um lugar para debate, e a maioria dos meus comentaristas prefere assim.
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Filipe disse:
Acho o novo vínculo do Corinthians com a Nike mais rentável.
18% de Royalties, duvido que a Reebok dê isso ao Sao Paulo.
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Evan disse:
Eu acho isso uma tremenda bobagem o que o São Paulo pela sua grandeza está fazendo em ficar se rebatendo mostrando inveja de uma coisa que ninguem sabe se é verdade, nem eu que sou Corinthiano não acredito em tudo que está sendo falado, embora acho que a diretoria do Timão seja talvez a melhor desses ultimos anos. Tenho certeza que trabalham para o bem do clube e que vem por ai o melhor e maior patrocinador que o Futebol Brasileiro ja viu!! Pra cima deles Timão!!!
Vamos esperar para ver, Evan. E ser a melhor diretoria dos últimos anos não significa muita coisa. Os últimos presidentes antes desse foram Marlene Matheus e Alberto Dualib. O Dualib até que não foi o pior da história, hehehe
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Evan disse:
E com relação a Nike que só pra lembrar é uma das maiores marcas esportivas do mundo só patrocina times de massa e de tradição em todo mundo algo que o São Paulo jamais terá ! Me respondam uma coisa o que é Reebok??? rsrsrs
Saudações ao meu amigo Marcelo Damato!Se você não sabe o que é a Reebok, Evan, nem a monstruosidade de atletas e times que ela patrocina, acho que deve se informar. Para seu governo hoje faz parte de uma das maiores multinacionais do ramo, a Adidas.
Abraço!
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Gilvan disse:
Essas questões envolvendo ingressos, patrocínio, etc, tem o seu lado bom: (re) ativa em muitos a paixão de torcedor adormecida. Pode crer que amanhã no Morumbi o público será máximo. E será do mesmo modo quando as duas equipes se encontrarem no Pacaembu (quem sabe numa semifinal, ou final). Sem dúvida, os dirigentes de ambos os clubes deveriam ter um mínimo de Bom Senso, isto se eles tem conhecimento dessa palavra mágica e de seu significado. Mas, como torcedor são-paulino, não aguento mais o meu clube se gabando sempre, como se fosse o maioral, o time com estrutura, com isso e com aquilo… Como torcedor, não aguento mais ver e ouvir mentiras, corinthianas e são-paulinas. A que fim isso leva, num momento de emoção, como no momento do jogo, por exemplo? Briga? Morte? Lembrem-se dirigentes, vocês serão os causadores, os responsáveis. E olha que a probabilidade de algo ocorrer é grande, já que a 2ª e a 3ª maior torcida do país estarão frente a frente.
Talvez, nesse caso, fosse melhor um Morumbi com pouco público nesse dia…Talvez, Gilvan, o melhor fosse o Morumbi cheio de pessoas sensatas, que sabem que futebol só tem sentido como diversão. Como religião, é uma porcaria. Quem acha que amor e paixão se confundem com agressividade e violência deveria mandar uma carta pedindo emprego ao Bin Laden.
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Marcos albero disse:
Tem que se mostrar mesmo estes numeros eles dão a dimensão do tamanho do negocio que o futebol se tornou, agora isso não deveria ser usado de maneira populista ainda mais antes de uma eleição, alias no Corinthians isso sempre vem a tona nas horas mais convenientes, diga-se as outras parcerias que o clube ja teve, sempre mostrando grandes investimentos e nunca mostrando a contra-partida a que o clube se submetia.
Agora fica claro para qualquer pessoa que tenha o minimo de conhecimento em contabilidade a impossibilidade de comparação dos contratos firmados sem a vista dos mesmos mas tenho certeza que todo o torcedor fica atento a estes numeros divulgados na imprensa, isso é só mais uma das maneiras de rivalizar alias se a rivalidade ficasse neste patamar estaria de bom tamanho!!!!É isso aí, Marcos
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Patrick disse:
Caro Marcelo,
Até que enfim encontro um blog inteligente que posso deixar minha opinião com a esperança de um resposta consistente.
Blog inteligente mas tendencioso…
Dizer que o são paulo tem o melhor contrato de materiais esportivo um dia depois do anúncio da Nike só vem comprovar o que eu acho:
O Corinthians incomoda muito mais o são paulo do que são paulo ao Corinthinas. É sair uma notícia do Timão para o spfc rebater correndo. Por que?
O SPFC é (ou era) mais organizado que o Timão historicamente. Porém a diferença esta acabando e isto deve dar um medo no tricolor…
Estou gostando de ver a busca do Poderoso Timão pela eficiência no futebol, marketing e Gestão. Será que o spfc vai continuar olhando o site do Corinthians para ver o que estamos fazendo?
Um grande abraço a todos, não importando a torcida.
PatrickAcho que já nos entendemos em posts posteriores, Patrick. Me desculpe por ver esse apenas agora.
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Dr Antonio disse:
Enfim, acho muito triste o futebol ter chegado a esse nível de competição…. Gloriosos eram os tempos onde ainda existia jogador que honrava o clube, e que sonhava com a seleção, onde existia dirigente preocupado em ter um time competitivo, e não encher os cofres de dinheiro que sabe-se lá em que será gasto….
Acho tanto a postura dos dirigentes do SPFC e do SCCP muito deploráveis… -
Paulo Cesar disse:
O São Paulo está nos cansando com essa idéia fixa de ser o melhor em tudo. Como o futebol é imediatista, lembramo-nos somente dos fatos recentes. Mas, olhemos para um passado recente, com o São Paulo na série B do Paulista, com um Morumbi sucateado segurando o pires, o time dos amarelões, etc…
O São Paulo é um clube arrogante e prepotente, assim, como a sua torcida. Lamento, que o futebol esteja sendo conduzido desta forma.Enfim, será que o São Paulo nunca fez parcerias porque está tudo certo lá ou tem algum interesse escuso que não pode ser conhecido? Oxalá, o São Paulo não seja mais um “PT” nas nossas vidas a nos decepcionar.Paulo Cesar, o São Paulo não é um clube arrogante (como nenhum é), nem sua torcida é arrogante (como nenhuma é). O que há são pessoas arrogantes (como em todas as torcidas). Mas você tem razão em dizer que as coisas não são permanentes, é preciso evoluir sempre para ficar por cima.
Mas o São Paulo está ralando para não voltar aos anos do Bastos Neto. Não acha?
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EmersonF disse:
O São Paulo chega ao ridículo sempre que quer manter sua arrogância e soberba. Se seu contrato é maior que o do Corinthians, é só ficar na boa e aproveitar os dividendos. Os são-paulinos parecem ter, além da arrogância e pedância, um tremendo complexo de inferioridade. E não adianta os são-paulinos responderem com impropérios ou minimizações em relação ao Corinthiams. Existe sim uma necessidade de auto-afirmação em relação ao Timão. O que é sinal de pobreza… pelo menos de espírito.
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Guilherme Arzani disse:
Uma coisa me deixa intrigado: se esses são realmente os numeros do São Paulo, ao somá-los com os valores recebidos pelo titulo brasileiro + os que recebeu por seguir até a semi-final (ou quartas ) da libertadores + televisão + patrocinio da LG + valores que recebeu com aluguel do Morumbi (para o Corinthians formam varias vezes, por exemplo) + a sua propria renda nas competições (com a resalva que não precisa pagar aluguel do estádio) + outros valores que certamente deixei passar, fica uma pergunta: Como o clube acusou um deficit de R$ 13 milhoes (ou algo em torno disso) em 2008? Com todo o respeito, isso não pode ser considerado exemplo de gestão como pregam muitos por aí. No mesmo periodo, o Corinthians (que sabemos não é grande exemplo de gestão) diminuiu sua divida em R$ 6 milhoes (salvo engano), ou seja, teve lucro, sendo que apenas ganhou a serie B, não chegou a semi do paulista e chegou a final da Copa do Brasil.
É um bom ponto, Guilherme, vou pesquisar.
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ricardo disse:
na sua casa só entra quem quer não é mesmo???
o morumbi é do spfc e se a lei permite dar apenas 10% para a torcida adversária o tricolor está certo.se não gostaram q parem de enganar sua torcida e faça um estadio de verdade!!!
Eu não disse que sou contra os 10%, Ricardo. E aproveitando o que disse, pode me passar R$ 40,00 que é o valor da arquibancada. Se for estudante, faço por R$ 20. Abraço
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Oswaldo Santana disse:
Benja, acho que o contrato do São Paulo é o que traz mais retorno, pois é uma parceria de sucesso, para os dois (SP e RBK). Não é estranho a renovação com uma parceira que até pouco tempo atrás era tratada como inimiga e não cumpridora de contrato. O que, de fato, levou à renovação, foi um suposto adiantamento para tapar o buraco financeiro do Corínthians. E cinco anos não é tempo demais?
Bons tópicos, Oswaldo
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Pedro Thiago disse:
Como são comédias esses são -paulinos. Qualquer um q quiser sabe q, além dos 16,5 milhões de reais, onde estão inclusos os 3 milhões mínimos de royalties, o Timão tem direito a 18% de tudo q for vendido com sua marca, o q dá uma previsão de 20 milhões de reais de faturamento por ano.
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Eder disse:
O Corinthians tem que pensar no Corinthians: aproveitar a era Ronaldo, arrecadar dinheiro e pagar suas contas, isso sim que deve ser feito, sou corintiano e torço por isso
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Milton Cavalcanti Macedo disse:
Marcelo, qual é o objetivo da sua materia? Defender o Depto de Marketing do São Paulo?Mas ainda não acabou..só vai dar pra saber quem ganhou esse tal de Roud que vcs falam depois que souberem o valor da parceria da camisa do Corinthians..e tbm não entendo a preocupação do Spfc com esse assunto..porque não se comparam com outros times? Só o Timão incomoda?Poderiamos falar sobre futebol..mesmo porque eu sou corinthiano mas admito que esta faltando “bola’ pros dois times…pelo menos até agora..sabado as 17:00h..vamos ver se algum deles melhora amanhã..parcerias…é bobagem..por exemplo o Timão estava na seria B em 2008 e teve patrocinio maior de camisas que o SPFC na serie A…e o que isso prova?NADA…para os corinthianos o Timão é maior..e para os..Sãopaulinos são maiores..cada um no seu quadrado..
O objetivo da minha matéria foi mostrar que o contrato do Corinthians não era tão superior assim, Milton, mostrar que outro time já tinha conseguido parecido. Poderia ser qualquer um. Não tem nenhuma intenção em desmerecer o Corinthians, apenas em dar ao fato sua dimensão real.
Abraço
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macieira disse:
os sao paulinos deveriam se preocupar com o timinho deles e nao ficar preocupados se o corinthians fechou com essa ou aquela empresa,o corinthians mostrou que e ser diferente e se reergueu das cinzas como a ave fenix e voltou mais forte p desespero dos são-paulinos,trouxe ronaldinho fenomeno e com certeza vai ter o maios contrato do brasil na camisa ,tenho certeza que agora o estadio e uma coisa de tempo e tenho dito…
Tomara que venha o estádio, Macieira, mas da próxima vez escolha melhor as palavras, ok? Você sabe de que estou falando.
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Milton Cavalcanti Macedo disse:
NÃO PRECISA CORTAR NADA PORQUE NÃO ESTOU OFENDENDO NINGUEM..E SE FOR PRA TER SENSURA POR NÃO CONCORDAR..NÃO VALERÁ A PENA PARTICIPAR, NÃO ACHA?
Milton, você nunca soube que a primeira vez que alguém escreve, o comentário fica retido. E hoje, já liberei mais de 120
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Dirceu Barros disse:
Marcelo. É inacreditável a baixa autoestima do São Paulo. No rebaixamento do Corinthians eles acharam que que poderiam angariar pequenos torcedores do Timão. Eles já conseguiram estragar um clássico que teria casa cheia e seria um espetáculo ao impor 6 mil e poucos ingressos a torcida corintiana. Leio que mal conseguiram vender 30.000.
Deve ser muito triste para eles saber que o São Paulo é um time insosso e que mesmo possuindo 10 títulos mundiais jamais terão uma torcida que única, apaixonada e Fiel. Os dirigentes, com o Marco Aurélio Cunha e o Juvenal Juvencio só vêem seus nomes na media quando atacam o Corinthians. O São Paulo é patético. Abs.Você está sendo injusto. Dirceu, talvez seja por que só lê noticiário do Corinthians.
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macieira disse:
o sao paulo podia pegar esse dinheiro que tanto fala e arrumar aquele estadio!!!
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DAMAZIO CASTRO disse:
um abrcum a todos os amigo
primeiro queria dizer que o tricolor não deveria entra nessa de competir para quem é o maior… isso é fato o são paulo é o mais novo que o timão no entanto em ambito mundial é mais importante tanto pelos titulos nacionais,e internacionais, pele competencia a longo dos anos,entretanto o corinthians tambem tem sua importancia devemos valoriza um time com este com essa grande torcida carente de titulo e diregentes competentes
se que tem um estadio para manda seu jogos . so que infelismente não é
só o corinthias que sofre assim como eles tem tantos outro por ai que curte com patrimonio público com maracana, engenhão e po ai afora
por isso devemos no considerar privilegiado em toecemos pelo SPFC
sem despreza a insiguinificancia dos nossos queridos coirmãos
abrcumDamazio, você toma Lexotan?
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Fernando Nunes rj disse:
Sinceramente é uma briga patética, uma palhaçada essa briga de: ” Ah…tenho maior patrocinio, eu tenho isso, tenho aquilo…fala sério”
São um bando de desocupados. Poderiam estar promovendo esse clássico de outra forma! Ou seja de uma forma inteligente.
Concordo contigo, Fernando -
Milton Cavalcanti Macedo disse:
Marcelo, desculpe vc esta se contradizendo..disse em uma resposta que nada é definitivo..e depois fala que o São Puilo não vai cair porque ganha tudo? E se como NADA É DEFITITIVO ELE COMEÇAR Á PERDER?
Milton, é claro que é nada é definitivo. Mas foi o comentarista (talvez você) que escreveu “o São Paulo pode ganhar tudo que…” Apenas usei as palavras deles (suas?) para mostrar a contradição.
Mas continue assim. É melhor discutir nesse nível. -
macieira disse:
o sao paulo podia pegar essa grana e arrumar aquele estadio bichado e podre,e ainda que promover uma copa do mundo la com certeza quer provar p mundo a incopetencia do brasil, e tenho dito…
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Daniel disse:
Nosss…..Ridículo…..Essa diretoria do São Paulo fica divulgando isso como se fosse rixa, fica fazendo “birrinha”….kkkk parece mulher traída com ciuminho, o que tem haver se o Corinthians arrumou patrocínio melhor ou não que eles?!?!
Daniel, não foi bem nessa linha que o São Paulo quis dizer, mas concordo contigo, sim.
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Eder disse:
Marcelo, vo cê é saopaulino????
Não, Eder, você é? O que sei é que você frequenta meu blog há pouco tempo. Todos sabem para o time para o qual torço.
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Guilherme Arzani disse:
E.T. - não me parece ético, ou até mesmo leal, a atitude do Andres para com a instituição Corinthians e até mesmo com seus adversarios nessa eleição, o fato de assinar um pre-contrato com a Nike na vespera da eleição. Isso seria algo a ser definido pelo novo presidente, que não estará definido até que se ultime a apuração. Tal atitude dá margem para muitas suspeitas de favorecimento e rabo preso, no mínimo.
Guilherme, esse é um ponto interessante. Deixando de lado esses conceitos moralistas, que, para mim, só atrapalham a discussão, a questão é real. Em alguns clubes, como São Paulo e Flamengo, o presidente só pode assinar um contrato que ultrapasse sua gestão com a permissão do Conselho Deliberativo. No Corinthians, a reforma estatutária não mexeu nisso.
É preciso ver as condições do pré-contrato - pode ser que o clube tenha deixado em aberto a possibilidade de mudança caso assuma outro presidente. Mas de qualquer forma, o contrato terminará apenas no mandato do sucessor do presidente que será eleito hoje.
Nesse ponto, acho que a melhor prática é submeter o acordo ao conselho.
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Yeso disse:
Eu acredito na diretoria do São Paulo, em relação aos dados mencionados. O diretoria do Corinthians gosta de fazer media e inventar noticias (vide o utopico estadio). Quem tem que se auto afirmar é quem vem da segunda divisão, não quem acaba ser tri brasileiro. Apesar de achar mais charmoso não ser muito popular, uma coisa é certa a torcida tricolor cresce em razão progressiva, doa a quem doer. Como não tem o que falar do sampa inventaram esse papo de bamby. A torcida do São Paulo se preocupa muito com essa disputa, basta ver quantos sãopaulinos estão neste blog. Quanto a marca, a Adidas é melhor que as duas.
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Ed Wilson disse:
Francamente, oque isso nos interessa ?
Oque muda em nossas vidas quanto ganha esse ou quanto ganha aquele ?
Até quando nós torcedores seremos bombardeados por esse minte de besteiras, valores de patrocínio, com quem Ronaldo tomou cerveja, se o Rick gosta de outra coisa…..
Pombas, nós queremos informação, mas informação profissional, tipo como andam os contratos das arenas como a do Palmeiras,Como está trabalhando o São Paulo para que a FIFA aprove o Morumbi, como está sendo distribuido o dinheiro aos clubes pela federação, como está a obra do Parque São Jorge, começou, não começou, qual o orçamento.Falar dessas macaquices é fácil, não precisa nem sair da cadeira, mas jornalismo se faz com trabalho de campo, não com fofoquinhas.
PS: Não sou jornalista, sou um empresário com o saco cheio de comprar jornais e ler blog’s e não encontrar nada que preste .
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Marcos Viana disse:
Como foi discutido um tempo atrás, onde está o futebol? Desde quando marketing é o mais importante num clube? Eu sinceramente perdi o bonde nessa. O Santos de Pelé e cia não tinha isso, muito menos Flamengo e São Paulo da era Zico e Telê respectivamente.
Se essas discussões entre dirigentes parecem coisa de criança como foi dito aí em cima pior são os torcedores quem caem na vala comum.
Aí não demora aparecer aqueles que parecem mesmo crianças, pior, crianças burras, ou os pseudos intelectuais dizendo que um clube têm inveja do outro, que meu time é isso é aquilo!
Sinto asco quando leio isso, a história do futebol se resume dentro de campo e não fora.
“O importante é o grito!”
Ué, o importante não era as taças? Nos dias de hoje parece que sim!As taças são as mais importantes, sem duvida, Marcos. Mas bons contratos significam, em tese, melhores chances de conquistas. O que eu concordo 100% contigo é que não agüento mais esses torcedores se comportando como crianças mal-educadas aqui no blog. Debater civilizadamente deveria ser um valor para todos.
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Edimar disse:
Nossa, mais um blá blá blá sem noção. Bem, primeiro, o São Paulo não é rival, mas clássico mesmo é Corinthians e Palmeiras; segundo, o São Paulo ganha 18 milhões por ano da Reebook? Ok, segundo o Rosemberg o Corinthians vai ganhar mais do que 20 milhões por ano; e terceiro, não entendo porquê o São Paulo “faz grau” com o Morumbi. Pergunto, quanto gastou o São Paulo para construir o Morumbi?. Nada, o São Paulo ganhou de graça. O que significa que o Morumbi foi construído com o meu, com o seu, e com o nossa dinheiro, mas “é” do São Paulo. Sem mais _|_
O São Paulo ganhou o Morumbi de graça, Edimar? E o CT também? Quando vc fala bobagem perde força nos seus outros argumentos. Pense nisso, pois vc sabe argumentar. Um abraço. -
Junior disse:
Marcelo, primeira vez que acesso o seu blog… e estou impressionado com a maneira que voce conduz os comentários… sem deixar que ofensas “baratas” e sem propósitos sejam divulgadas…
Parabéns!!!
Quanto ao Tricolor divulgar seus números com a RBK, não acho certo e nem errado… é puro marketing, porque os comentários que poderiam ser apenas de Corinthians e Nike, são divulgados com SPFC e RBK…
Júnior, o objetivo deste blog é proteger aqueles que querem debater sem brigar. Nos 14 meses de existência do Além do Jogo (apenas os últimos três no Lancenet), eu aprendi uma montanha de coisas com os leitores - com contribuições e até correções do que escrevi. E eu adoro aprender. E acho que isso deveria ser um prazer para todos.
Nenhum bate-boca neste blog vai fazer um clube maior ou menor, mas a troca de idéias pode ser proveitosa e prazerosa para os leitores.
Por isso, ajo assim.
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Clayton disse:
Alguns corintianos perderam a compostura, hehehe. Não adianta atacar o marketing são-paulino, e sim cobrar de quem aceitou o novo e pernicioso contrato com a Nike. Não poderiam esperar para negociar no ano do centenário? Parece que se importaram apenas com o adiantamento dos R$11milhões. 5 anos de contrato a partir de 2010, e com valores já defasados em relação ao São Paulo, convenhamos, é dose. E vão reeleger os caras…
A rede SAO -grife criada em parceria Reebok / SPFC- prevê a inauguração de pelo menos mais 6 lojas para 2009, sendo uma na badalada Oscar Freire. Mais detalhes do contrato firmado no fim de 2007:
http://olharcronicoesportivo.blogspot.com/2007/11/patamar-europeu.html -
Fernando disse:
Velha frase que acaba com discussões em todo o mundo:
É mesmo? DANE-SE! (A INTENÇÃO ERA O OUTRO ….-SE)
Espero sinceramente qeu parem com isso, ninguém aguenta mais!!! vamos falar de futebol!
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paulo disse:
Essa briga fomentada pela imprensa já encheu. De certo é que a diretoria do S. Paulo é tão besta quanto a do Corinthians. Ficam com essa briga, enquanto o Palmeiras cresce. O futebol brasileiro há tempos vive de futilidades e no campo o que vemos é um bando de pernas-de-pau mesmo nos times campeões.
Paulo, pense o seguinte: se os clubes competirem pelo melhor marketing, conseguirão mais dinheiro. Se conseguirem os clubes terão melhores jogadores. Assim, a competição não é o mal. O mal é o nível da discussão.
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Alvaro disse:
Torcida é aquela que enche os estádios em vários lugares do país, não importanto divisão, e situação que se encontra.Lamentável atitude de 1 equipe intitulada de “clube”, destinar míseros 10% de ingressos a torcida que mais cresce em todo país, fiel em todos os momentos!
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Rogerio Canada disse:
Deve ser verdade! Como o nome de título que eles mudam para chamar de tri. Como o patrocinio de 30 mil que passou para 15 e olha lá. Como é verdade que iriam jogar sem patrocinio e 5 dias depois assinaram com o mesmo patrocinador por um valor menor que do ano passado. Tem a maior torcida mas não consegue encher o estádio e agora faz promoção de ganhar 3 jogos da libertadores para ver o Corinthians. Fundado nos anos 30 mas mudou de nome 2 veses. É bem administrado mas pediu esmolas para Corinthians e palmeiras. é conhecido no exterior mas raramente vejo jogos do sp aqui e do Corinthians até amistoso passam na tv. Tem categoria de base mas nunca ganharam nada. O maior craque revelado era reserva e agora motivo de chacota por parte do Milan como o pior negócio no mundo do futebol. Etc, etc, etc …
Tem categoria de base e nunca ganharam nada, Rogério? O São Paulo não ganha títulos juvenis e de juniores, da Copa da Nike e outros?
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Marcos Viana disse:
“O importante é o grito!”
Ué, o importante não era as taças? Nos dias de hoje parece que não!
Agora sim. -
Eduardo disse:
A tal Rua Oscar Freire receberá 1 time de futebol q é a sua cara, restanto apenas a abertura de outra loja na Rua Frei Caneca, para alegria dos são-paulinos!
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Afonso disse:
Marcelo,
Tem um erro de conta feio da sua fonte.
O contrato atual com a Nike não terminou e o que está se fazendo é uma renovação antecipada, garantindo uma receita adicional maior que R$ 10 milhões.
Fora
Afonso, não tem erro de conta. Em primeiro lugar, o contrato antigo terminava mesmo no final de 2009. Mas, mesmo que houvesse uma renovação antecipada, a diferença de dinheiro para o clube entre um contrato e outro, é muito menor, de R$ 5,5 milhões por ano. Compare o dinheiro, que é o que importa.
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Patrick disse:
Caro Marcelo,
Se você não é saopaulino, passa esta impressão.Como você corrige o texto de todos (com propriedade, pois já estou farto de baixarias nos comentários de notícias no lance por parte de alguns leitores…) tomei a liberdade de chamar sua atenção para isto. Você deve ser isento.
Para não deixar dúvidas, eu sou Corintiano.
Obs:. Como você concorda que esta discussão é uma grande besteria se decidiu lançar este tema no blog? Favor esclarecer.
Abraço,
PatrickPatrick, eu também sou corintiano. Eu lancei a nota, não a discussão. Informação tem que ser útil para as pessoas formarem opiniões, mas essas opiniões não precisam vir tão cheias de rancor. Eu, como corintiano, adoro quando algum clube fecha contrato grande, porque isso significa que meu time tem chance de fazer o mesmo.
A rivalidade tem que existir, mas precisa ser sadia. Futebol é só diversão. Futebol não é religião, muito menos seita fundamentalista.
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Fernando disse:
“Se o Corinthinas é tão mau administrado, e pobre, e tem tudo a menos com relação ao São Paulo? Por que será ques os são-paulinos se incomodam tanto ein? Não podem ver o corinthians lucrar mais, e nem fechar um contrato melhor que ja soltam as frangas…te fala viu!
Alias…se vocês continuarem nesse ritmo, daqui uns 58 anos talvez vocês alcacem o tamanho da massa que o Corinthinas tem!
P.S: “Qual é a maior marca de material esportivo do mundo mesmo?!
R:A do São Paulo certeza que não é! -
andre moraes disse:
eu acho que o sao paulo nao devia ficar se envolvendo nessas discussoes porque isso nao leva a ganhar titulo o sao paulo tem o reconhecimento de todos os outros grandes clubes do brasil e do mundo no que se refere a estrutura a planejamento e a conquista de grandes titulos 6-3-3,ganhou isso e muito mais sem parcerias sem a globo babando o ovo siplesmente por competencia administrativa e planejamento pode nao ter record em patrocinio maior mais é um dos clubes mais ricos se nao for o mais rico do brasil foi eleito o OITAVO melhor do mundo numa lista que o corinthians nem aparece enfim tirando a grande torcida o corinthians é um time comum
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Michael Serra disse:
Bem, eu já sabia, ou melhor, já imaginava que eram estes os números, pelo que vinha acompanhando em debates e tal.
Se o SP o declarou por motivo X, Y ou Z, tanto faz, mas fez o bem, o torcedor do SP agradece os esclarecimentos.
O resto - os outros torcedores - é resto, não interessa a opinião deles ao SPFC sobre esse assunto, que é de verdadeiro interesse do torcedor do spfc.
Logo, agradeço.
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Beraldo disse:
Cara, esse papo sempre foi e sempre sera assim, cada time e torcedores querem puxar sardinha pro seu… Sou TRICOLOR, e acho que o SPFC ainda e o + organizado, mas os seus rivais estão progredindo bastante e isso so melhora o nivel do futebol tupiniquim. Pow! Qtos craques temos no principais times esse ano, Ronaldo, RC, Alex (inter), Edmilson, Marcos… entre outros que se eu citar, não haveria + espaço pra outros posts… Sem falar que não sairam tantos nessa ultima janela quanto nas anteriores, o que significa isso? Nossos clubes estão ficando tão atraentes quanto os poderosos da europa. Graças a Deus, nosso futebol está caminhando nesse sentido!
Eu não sou tão otimista quanto você, Beraldo, mas tomara que você tenha razão. -
Rubens Moreira Filho disse:
Prezado Marcelo, acho que alem da Receita Federal quem diz que ganha muito dá margem a cobrança de seus credores. Por outro lado gostariA que toda essa picuinha de moleques de escola acabasse , e REALMENTE PENSASSEM NO TORCEDOR cumprindo o estatuto.
Tenho inveja quando assisto aos campeonatos europeus e constato que nem alambrado os campos possuem.
Enquanto isso continuamos como moleques de escola.
LAMENTÁVEL. -
Nei disse:
Marcelo, abro mão de comentar sobre o contra-ataque do Sâo Paulo e lamento por você ter que filtrar os comentários para eliminar as ofensas, porém, elogio esta atitude.
Que bom seria se todos os torcedores utilizassem este e outros espaços do Lance para explanar suas opiniões de maneira inteligente e respeitosa.Obrigado, Nei. Da próxima vez não abra mão de nada, ok? Sua opinião é importante para todos.
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Fernando Simon disse:
O São Paulo tá é com inveja, isso porque o corinthians vai receber 20 milhões e mais 18% do faturamento, isto é, muito do que o São Paulo.
Que R$ 20 milhões são esses, Fernando? De onde tirou esse valor? Contando até o que não é dinheiro, são R$ 16,5 milhões. Em dinheiro, são R$ 11 milhões
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Rogério disse:
Chegará o dia em que o torcedor, cansado de tanta humilhação, deixará de frequentar o estádio de futebol (o preço do ingresso já espanta a maioria). Quem sabe, a partir deste dia, os dirigentes começarão a trabalhar em favor da beleza do espetáculo, em vez de ficar com “picuinhas” e fomentando a violência dentro e fora de campo.
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Leandro disse:
Primeiramente gostaria de parabeniza-lo por não aceitar ofensas a outras torcidas, acho ridículo, mas infelizmente o jornal O Lance! aprova e ainda ajuda para q esse tipo de coisa aconteça…
Sou sãopaulino, e acho que esses valores de 1 milhão a mais pra ca ou pra la acabam não fazendo a minima diferença, o mais importante é que os dirigentes finalmente estão começando a valorizar mais os clubes que são marcas gigantescasConcordo 100%, Leandro
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William disse:
Só comentei por não acreditar que o moderador do blog censura as mensagens dos coments, ridículo.. se não quer que falem de seus poste deveria ser mais imparcial.. coisa de time pequeno ou de alguém que não sustenta suas palavras.. sr Marcelo Damato não deveria ser blogueiro.. te desafio a não censurar meu comentário..
Desculpe a sinceridade, William, mas seus desafios são coisa de criança. Eu não tenho nenhum problema em responder a você, porque as regras valem para todos, gostem ou não de mim. E no seu comentário não as desrespeitou. A regra básica é que não é permitido ofender, xingar e acusar sem provas quem quer que seja. E essa regra existe para que este blog não vire uma baixaria. Assim, sempre que alguém escreve um palavrão ou uma palavra ofensiva como bambi, franga e outros adjetivos zoológicos, eu tiro e aviso que tirei.
Além disso, ninguém pode se dizer surpreso com isso, pois as regras do blog estão num lugar onde todos podem ler. Assim, para mim, isso não é censura, apenas o cumprimento das regras e a manutenção de um clima de civilidade.
Se você acha que é censura, é um direito seu. Aí te sugiro procurar um blog que tolere xingamentos.
E quando quiser me propor um desafio, pense em algo difícil como eu fazer 20 embaixadinhas, ok?
Abraço e escreva mais vezes.
Pode não acreditar, mas até te agradeço por esse comentário. Assim, deixei claro como funcionam as coisas neste blog. -
JONNY disse:
Gente…vamos lá né!!
Comparações bestas…e um dirigente se meter nisso é triste tbm!!
O São Paulo, sempre morrerá de inveja do Corinthians pq a gente tem a Nike! A Nike agrega valor a marca Corinthians, não só o inverso!!
Ter aquela marquina do lado do simbolo não é pra qquer time!!
Mas em relação aos valores…os valores mostrados pelo Corinthians são muito bons!! Mas o contrato é muito grande!! Erro!!
Esse tipo de contrato tem de ser de, no máximo, 3 anos!! Mais que isso já é demais!!E o Corinthians vai anunciar um patrocinio e camisa que vai detonar qquer LG da vida!!
Os dirigentes são-paulinos estão apreensivos para saberem qto o Corinthians receberá!!
VAI SER MUITA GRANA!!E, por fim, nenhum jogador de futebol hoje agrega mais valor a camisa de um time do que o Ronaldo! Podem falar de Kaka, ou C. Ronaldo…mas o nosso Ronaldo é um dos caras mais conhecidos do mundo!!
VAI SER BÃO VER ELE JOGANDO!!!
Vai ser ótimo, Jonny, espero que ele jogue tudo o que se espera dele. Ronaldo tem que voltar a ser o Ronaldo.
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Marcelo Oliveira disse:
Olha esses numeros dos são-paulinos podem ser verdade,mais se fizermos a mesma conta ,levando-se em conta as lojas do Timão e vendas das camisas principalmente as do Ronaldo passa de 30 milhões facil.
Esse Julio Cesar pode ser bom de Markenting, mas de matematica, não.As vendas de camisa não renderam nenhum centavo ao Corinthians em 2008, Marcelo. O corinthians não atingiu a cota mínima de 500 mil camisas.
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Rodrigo disse:
Acho que o sampa eo melhor, pq?
tem 3 mundiais,3 libertadores, 6 brasileiros.
ninguem tem isso no brasil, por isso que todos têm inveja, e falam besteira.
Pra chegar a esses titulos vão ter que ralar muito,ou melhor comer muito feijão, com arrozE você também falou besteira, Rodrigo. Meu time não é o São Paulo e não tenho inveja nenhuma do São Paulo. Acho até legal que tenha chegado aonde chegou. Quero que meu time use isso como incentivo.
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Marcelo Oliveira disse:
E Nike é a maior fabrica de material esportivo do Mundo e não é no Brasil que ela vai paerder né!
É verdade, Marcelo, mas isso não obriga a Nike a pagar mais por seus contatos. Aliás, a Nike é uma empresa bem mão-de-vaca nas negociações.
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José Carlos disse:
O tal de Casales não é mais falso porque não é gêmeo! Não concordam?
Porque tem que se preocupar com o Timão?
Deveria simplesmente trabalhar para os são-paulinos e não se preocupar com o que o Corinthians faz, também não acha?
Nunca vão se comparar com o Corinthians, tentam de toda maneira se tornar rival do Corinthians, mas rival do Corinthians é e sempre será o Palmeiras, não acham?
Falam de estádio, mas se antigamente houvesse a LEI DE RESPONSABILIDADE FISCAL, o morumbi não existiria, também não acham?Não acho nada disso, José Carlos, e acho que você deve evitar de escrever ofensas, que me dão trabalho para tirá-las. Já li muito sobre o tal desvio de verba pública para a construção do Morumbi. Adoraria que alguém desse alguma prova disso. Pelo histórico brasileiro de mistura entre interesses privados e públicos, não seria surpresa se tivesse acontecido, mas acusações sem prova me enchem muito a paciência.
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JONNY... disse:
Corrigindo:
Esse tipo de contrato tem de ser de, no máximo, 3 anos!
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Guilherme Arzani disse:
Marcelo, segundo a informação do Lance, o Corinthins receberá R$12 milhoes em dinheiro, e não R$ 11 mil como vc disse acima, e R$ 4,5 milhoes em material (a não ser que a informação do lance esteja equivocada) - “Pelo acordo, a empresa norte-americana vai pagar cerca de R$ 16 milhões por ano, sendo R$ 8 mi pela exclusividade, R$ 3 mi de royalties garantidos, além de R$ 1 mi em ações de marketing. Outros R$ 4,5 mi ainda serão repassados ao clube anualmente em material esportivo(…) Pelo novo acordo com a Nike, Timão vai receber R$ 12 milhões por ano”. Além dos R$ 12 mil, o corinthians recebrá 18% dos produtos vendidos. No final das contas, é um ótimo contrato, como é o do São Paulo, sendo as cifras muito proximas, não existindo razão para discussão.
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Marcelo disse:
Interessante… Somente gostaria de destacar que estamos em uma crise. Ou já estamos nos esquecendo do PÉSSIMO negócio que o São Paulo fez ao renovar o seu patrocínio da camisa (R$ 15 milhões, mesmo valor do antigo, com hexacampeonato e tudo)? Assim, se a dita “renovação” com a Reebok for pelo mesmo caminho, eu não ficaria muito animado (e torceria, muito, para o São Paulo continuar ganhando, para manter a marca valorizada).
Aliás, é curioso como a atual diretoria do São Paulo tem a necessidade de ficar publicando “erratas” e “esclarecimentos” sempre que qualquer outro clube grande fecha qualquer acordo que “aparente” ser mais vantajoso do que ele fechou… Tenho a sincera impressão que se amanhã o Palmeiras (ou qualquer outro clube) fechar um acordo mais alto, o São Paulo vai publicar outra nota, dizendo que o valor de R$ 18 milhões na realidade é maior… Triste, na minha opinião, e remove totalmente a confiabilidade nas informações que são repassadas por tal diretoria.
Além disso, alguns dos valores soam “fantasiosos” para mim… R$ 4 milhões por ano referentes à 10% das vendas de produtos em somente quatro lojas SAO? Isso significaria que estas lojas vendem algo em torno de R$ 10 milhões por ano CADA UMA (Faturamento líquido, heim?) apenas com material do São Paulo? Para termos uma idéia melhor, a média dos preços das camisas comemorativas (que são as que reconhecidamente mais vendem) nas lojas SAO (pode conferir no site) é algo entre R$ 30-40… Logo, para faturar os tais R$ 10 milhões, cada uma teria que vender 250.000 camisas! Isso, cada loja, o que daria um total de 1.000.000 (isso mesmo, um milhão) de camisas vendidas em um ano. Tenho algum conhecimento no varejo esportivo, e desafio qq integrante da diretoria do São Paulo a comprovar estes números… E nem levei em conta que o número, para este cálculo, deveria ser bruto, e não líquido (o que fatalmente ampliaria o pseudo número de camisas vendidas)… O pior é a segunda explicação (R$ 2 milhoes em royalties extra): Qual é a porcentagem, e sobre quais produtos? Novamente, um valor absolutamente alto, qdo levamos em consideração que se trata somente de quatro lojas e um site. De tudo que a diretoria tricolor disse, acredito mesmo nos R$ 15 milhões, acrescido de algum valor referente aos 10% das vendas e Royalties. Mas tenho convicção que este valor não passa de R$ 1 milhão (e olhe lá, heim?).
Agora, juro que n’ao entendo a filosofia da diretoria tricolor em ter que “explicar” os contratos de outros clubes…
Um abraço e parabéns pelo BLOG
Marcelo, suas contas são interessantes, mas estão um pouco exageradas. Há produtos que custam até R$ 4 mil nas lojas, como uma jóia. Mas é bem possível que tenha razão, que esses R$ milhões sejam inverossímeis. Vou fazer um pouco de conta e depois te escrevo em particular.
E pode deixar que não revelarei seu sobrenome. Ele é seu parente?
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Arthur disse:
Saudações corintianas tb concordo que essa discussão de valores eh besteira em vez de estarem discutindo (São Paulo e corinthians) deveriam se preocupar com o palmeiras que esta correndo por fora contratando bem sem ficar se envolvendo em polemica vamos ficar espertos com o Palmeiras!!!!!
Hehehe, Arthur, boa
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Paulo Cesar disse:
Marcelo, você tem razão nem todo sampaulino é prepotente e arrogante. Contudo esse cidadão do marketing sampaulino é um fanfarrão mesmo, hein? Depois de fazer o tal excelente contrato com a Rbk, ele não fechou com os propalados R$ 30 mi no peito da camisa. Parece-me que se foi bom de um lado (Rbk), foi péssimo do outro (LG). Desta vez, ele atirou no próprio pé!!! Típico daqueles que querem convencer a todos através de sofismas. Seria o moço funcionário remunerado do São Paulo com direito à participação nos resultados financeiros alcançados?
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Guilhemre disse:
Patifaria isso daqui, quando alguem fala alguma coisa do são paulo o cara defende até o ultimo, são paulo é isso é aquilo,e num ta errado e num sei oque
dirigentes do são paulo tomaram decisões erradas na hora errada (em relação a porcentagem de espaço do estadio aos torcedores do Corinthians), o foi o que gerou tudo isso. um ataca daqui e um ataca de lá
e li um comentario ali em cima, em que fala que é imprevisivel, pq a torcida do palmeiras ja foi bem maior q a do são paulo, vc tambem num quer comparar torcida de palmeiras com a Torcida do Corinthians né, nenhuma é igual a nossa rapaz não tem nem comparação.
pode fala suas abobrinhas ai em baixo ¬¬
Guilherme, não sei nem do que está falando. E não vou perder meu tempo com você, já que não me respeita. Se não gosta do blog, procure um que te agrade. E tente acertar ao menos ao escrever o próprio nome.
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João Paulo disse:
O spfc ganha mais com a reebok do q o Corinthians com a Nike, e daí, continuam precisando da Fiel Torcida p banca o panetone e qual o time q vai ter patrocinio de 30 milhões?
Saudações Corintianas !!!
Que panetone, João Paulo? Essa eu não entendi
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isabelle disse:
Devido a esses acontecimentos dos últimos dias eu pergunto:
- Qual a diferença se o Corinthians fechou com a nike por 16,5 mi ou se o São paulo tem um contrato de 18 mi com a rbk?
A tendencia do futebol é evoluir.
Cada um tem que pensar em trazer beneficios ao seu clube e o bem-estar da torcida.
Está discursão de quem ganha mais não agrega para ambos.Isso mesmo, Isabelle, acho que quando um clube consegue um bom contrato, os demais deveriam comemorar, pois é uma porta que se abre. Veja o seguinte: depois que o São Paulo fechou por R$ 15 milhões com a LG algumas empresas que negociavam com o Corinthians recuaram na intenção de pagar mais.
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Marcos Sadao disse:
essa briga entre timao e tricolor e antiga, “o meu e maior que o seu” sempre vai haver, e se for levar no lado economico, e muito boa para os times…
mas, o mais importante e que isso leva a valorizacao da marca (nome do time).
no caso do meu Timao, mesmo estando na pior ate o ano passado, conseguir um patrocinio, melhor ou tao bom quanto o do atual campeao brasileiro e mais do que uma prova que as mudancas que a diretoria tem feito estao indo em uma melhor direcao.
o problema do tricolor na minha opniao e que a diretoria de la, sabe que para o time virar noticia precisa ter o Timao na manchete.
assim como o “problema” dos ingressos, isso de querer mostrar que o patrocinador do tricolor e melhor e so um meio deles tentarem continuar na midia…
querendo ou nao, o Timao e um dos times com maior apelo de midia do BR.
e so lembrar da noticia da contratacao do Ronaldo, dias depois do hexa Tricolor…
ninguem falava mais do Tricolor na terca apos o titulo…
bom finalizando, assim como o santos na epoca do pele foi o maior, e agora e mediano, o sao paulo tambem pode passar por isso, mas atualmente e um dos clubes mais bem estruturados, o Timao, por outro lado, em relacao a apelo de midia, continua imenso, como sempre foi…
prova disso e que a diretoria tricolor estava quietinha ate chegar perto do classico contra o Timao, e eles so fazem essas coisas, perto de jogos contra a gente…
Marcelo, um abraco e desculpe pela falta de acentuacao, pois meu teclado e internacional e nao tem a maioria…
otimo blog e continue assim!Marcos, com sua argumentação você sempre terá assento aqui neste blog!
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Marcelo disse:
Em tempo: Utilizando-se a mesma linha de raciocínio em meu port anterior, o São Paulo vende algo em torno de R$ 50 milhões/ano, e recebe R$ 6 milhões por isso…
Ora, se a Nike ao menos igualar o número de vendas (o que é algo absolutamente factível, tendo em vista o tamanho da torcida corintiana), o Corinthians receberá 18% do valor das vendas (além dos R$ 16.5 milhões), o que daria R$ 9 milhões…
Novamente, juro que não entendo a necessidade da diretoria tricolor de sempre ter feito a melhor negociação. Como um outro leitor fez em um feliz comentário, é absolutamente natural que exista uma progressividade no valores fechados…
Abraços
O que quer dizer o São Paulo “vende em torno de R$ 50 mi por ano”, Marcelo ? E é preciso levar em conta quantas camisas o Corinthians precisa vender até começar a ganhar os tais 18%. Leia respostas minhas mais antigas nesse mesmo post.Abraço
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guilherme disse:
isso num é um blog?
cadê o meu comentário, acho que cada um deve expressar seu pensamento aqui, ou não é a função disso daqui, se quiser que ninguem comente o que pensa, coloque bem claro “comente só com o que eu for de acordo tabom”
Marcelo isso num é um blog?
Não está paracendo. ¬¬Guilherme, isto é um blog. Mas quem escreve pela primeira vez, só vê o comentário publicado depois que eu aprovo.
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Villa-Lobos disse:
É com muito pesar, que venho dizer de algumas mutretas envolvendo o São Paulo Futebol Clube e seus dirigentes, esse time encontra-se nas mesmas mãos a muito tempo, lá dentro tem uma ” panelinha”, Juvenal, Jesus Lopes, Manoel ( que não teve tempo de usufruir do R$ da venda de jogadores, pois morreu….) e etc. Parem para analisar os últimos títulos São Paulinos, Mundial de 2005, roubado contra o Liverpool, Brasileiro de 2006, 2007 e 2008 com dúvidas referentes a dirigentes e arbitragens, os títulos intercontinentais são inconstestáveis, de 1992 e 1993, com Raí e compania, agora se dizer tri-mundial é demais!! são bi-intercontinetais e campeões mundiais ( no apito, mas são). Desafio a diretoria são paulina e prestar contas de suas atividades com seus torcedores. Pois essa máfia tem de um dia acabar.
Meus pesames, aos São Paulinos… por ter tantas alegrias, que um dia viram a se tornar decepções……
Quem é Manoel, Villa-Lobos? Está confundindo Manoel com Portugal? Que ato falho! Que Mundial o São Paulo ganhou no apito? Decepções? Eu não sou são-paulino, mas achei que você deveria se chamar Dalí e não Villa-Lobos porque o que escreve é surreal. Escreva mais. Você é d
ivertido. Manda um beijo para a Gala. -
Albuquerque disse:
Gente tudo bem essa rixa de diretoria com diretoria…
Mas falar q o corinthians eh mais conhecido q o sao paulo é um ABSURDO!
O SAO PAULO É O OITAVO DO MUNDO , GANHOU 3 LIBERTADORES PARA CHEGAR AOS 3 MUNDIAIS , E VC VEM ME DIZER Q O CORINTHIANS EH CAMPEAO MUNDIAL? E A LIBERTADORES O Q O CORINTHIANS FEZ COM ELA?
O VERDADEIRO CAMPEAO DO MUNDO VENCE A LIBERTADORES , E ELA , A LIBERTADORES , SEMPRE FOI UM SONHO CORINTIANO … OWN SONHO!E VCS VEM ME DIZER Q O MORUMBA EH UM LIXO?
ACHO Q VC TROCOU AS LETRAS .. AJEITA … = LUXO !OBRIGADO … AMANHA EH TRICOLOR NA VEIA!
Na veia ou na veia (antigo “véia”), Albuquerque? hehehe. Bom jogo de palavras
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Getúlio disse:
Caro bloguerio me perdoe discoradar de alguns comentário, a rivalidade entre o TODO PODEROSO e o são paulo não é antiga e certamente não vai durar muito, o são paulo a 20 anos atrás não era nada, menor que o Santos que hoje não é nada, mas que era maior que o Palmeiras a 30 anos atrás, Palmeira esse que sempre foi quem mais nos deu trabalho, em todos os tempos, ou seja o único que permanece é o Timão, sempre foi maior que todos, independente de títulos, de patrocínio, portanto grande é o Timão, os outros ficam brigando para ser o principal rival da época.
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william disse:
Voce é cara de pau.. me envergonha ate.. seu nivel de jornalismo é zero.. quando eu disse censura nao quis dizer palavroes nao.. acho que vc é mais inteligente que isso.. eu quis dizer que voce censura ou repreende comentarios contrarios ao seu timeco.. não disse nenhum palavrao nem ofensa nem nada.. e sim desafiei vc a aprovar meu comentario pois sabia que nao iria liberar.. e não iria liberar mesmo.. vc esqueceu de dizer para galera que o motivo para vc liberar meu comentario é porque vc nao gosta de ser provocado.. pois te mandei um segundo comentario te chamando de lixo .. e covarde.. só depois de 40 minutos vc liberou meu primeiro comentario.. isso é ridiculo.. mas é bem tipico de um sujeito que tem a sua cara.. pela foto que vi.. só para dizer.. sou sao paulino.. mas nao concordo em criticar apenas os conrintianos.. isso é ser parcial..
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André disse:
Eu sou São Paulino, mas não fico feliz em ver qualquer outro time do País indo á beira da falência ( óbvio que não é o caso do S.C. Corinthians Paulista), com dívidas exorbitantes, chegando a ponto de querer vender o próprio estádio (Guarani por exemplo, à algum tempo). A verdade é que quanto maiores os investimentos e patrocínios, os demais clubes se beneficiam, seja por competição saudável ou não, pois dependendo dos resultados e lucros obtidos, haverá incentivo para outras empresas procederem da mesma forma, em outro clube, por que não, de menor expressão, havendo um crescimento em termos de qualidade e economia. O futebol brasileiro ganha com isso, e quem sabe um dia não teremos um campeonato com o nível da Champions Ligue, por ex. Para isso não basta Ronaldo, precisamos de muito mais … Ronaldo é um bom começo ! Bons contatos e patrocínios também !!
Abraço a todos !!
André, eu sempre convido a todos para escrever mais vezes. Mas no seu caso, o convite é reforçado. Parabéns.
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Rodrigo disse:
sao paulo o verdadeiro poderoso
nao esse timinho sem tituloO São Paulo quando ficou dez anos sem ganhar títulos virou “timinho”, Rodrigo? Mais respeito com os outros. Assim será respeitado.
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Pablo Amzalak disse:
Com toda certeza a administração do São Paulo é mais organizada que a do Corinthians, e por causa disso mais rica também. Porém sempre quando surgem novos contratos corintianos, eles ficam com essa disputa, colocando outros valores. Sou corintiano e acharia idiotice meu clube entrar nessa briga, a “briga” tem que ser dentro de campo, amanhã veremos, de nada adianta ter o melhor patrocínio e não ganhar o jogo em campo. Não estou dizendo que o Corinthians vai ganhar o jogo, porém todos sabemos que estamos com um belo plantel sem desmerecer a equipe tricolor.
É isso aí, Pablo, estou contigo. Vamos assistir ao jogo sem briga.
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Martins Miragaia disse:
Sinceramente, achei o comentário do Casares bem idiota.
Mas duas coisas precisam ser ditas:
Certamente a imprensa tem parcela de culpa porque vive no leva e trás, torcendo como loucos para que alguém morra devido ao ódio que semeiam. Mas cabe ao Casares dizer que não falará sobre os contratos de outro time, e assim matar o repórter mau caráter.
E quando o Sanchez fez ironias e chacotas sobre as tentativas de patrocínio do SPFC, afirmando até que saíria pelado na Paulista se isso acontecesse, ninguém disse que o “equilibrado” presidente corinthiano era arrogante e cheio de soberba, muito pelo contrário, aprovaram essa vergonha toda, agora, curiosamente, os sãopaulinos são arrogantes por atitudes semelhantes, temos torcida pequena, e procuramos um rival, ora e quando a coisa parte da diretoria corinthiana, como o fato se classifica?
Miragaia, você está generalizando e me chamou de algo muito ofensivo. Fui eu que liguei para o Casares e queria conhecer os números do São Paulo para comparar mesmo com os do Corinthians. Mas não tenho nenhuma intenção fomentar porcaria nenhuma. Quem se ofende porque seu time não tem o maior contrato deveria procurar uma terapia. Futebol é entretenimento e este blog é para discutir idéias.Quem acha que deve brigar aqui pela “honra” do seu clube, e te pergunto - na boa - se esse é seu caso, digo para procurar outro lugar. Não quero nenhum desequilibrado importunando os outros leitores.
Sobre o Andrés Sanchez, é óbvio que a atitude dele foi lamentável - aliás ele costuma ser infeliz nas palavras. Por outro lado, foi bom que ele não saísse pelado, pois a visão seria como a do Quinto Inferno de Dante.
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Villa-Lobos disse:
o nome do infeliz, não é Manoel Portugal Gouvea , ora pois, acho que o divertido aqui é o dono do blog…
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Villa-Lobos disse:
O nome do falecido não é Manoel Portugal Gouvea, ora pois, acho que o divertido aqui , no caso é o dono deste blog….. (Rolando de rir)….
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Getúlio disse:
Hááá, as suas respostas para o Vila-lobos e o Albuquerque te entregaram meu chapa, tu é são-paulino, fica aqui cheio de falsas boas intenções, regrinhas, tu é hipocrita em meu chapa, eu já acho que essa sua postagem é falsa, ninguem escreveu isso ainda, antes eu tinha informação que o patrocínio do SPFC era naquele valor mas por 2 anos, tchau para você, eu sei que você não vai ter coragem de postar meu comentário mesmo!
Eu não sou são-paulino, meu “chapa”, e fico feliz com uma coisa que disse. Tchau! Como me ofendeu não escreverá mais aqui.
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Martins Miragaia disse:
Particularmente, acho bem normal que um time com mais torcida, tenha contratos de marketing e patrocínio melhores do que rivais com torcidas menores.
O que me alegra é que a distância entre SPFC e SCCP já foi bem maior.
Sou de um tempo em que até a torcida do Santos era maior do que a do SPFC.
Agora, vejo uma tendência ao equilíbrio, a vantagem continua sendo do SCCP, mas em SP é de 9 pontos percentuais, bem abaixo do que certos jornalistas propagam na mídia.
Acho que os clubes poderiam ter equilíbrio, e todos lucrarem com essa “rivalidade” coloco entre aspas, porque sei que corinthianos renegarão essa rivalidade dizendo que são rivais do Palmeiras, paciência, só acho que se bem usado, essa digamos aversão, poderia ser bem usada, não para satisfazer os imbecis fundamentalistas de parte a parte, mas para encher estádios e fomentar contratos de patrocínio e marketing, cada vez melhores para ambos.
Mas desculpe a sinceridade, por vezes acho que corinthianos são como os aiatolás do Irã, ou o Brejnev, não aceitam o contraditório, acham que o adversário deve ser extinto, como se conseguissem manter o nível de atenção, se não tivessem nenhum rival a altura.
Cada dia tá ficando pior, mas ninguém na cartolagem percebe isso, ninguém percebe que uma rivalidade mais saudável, pode ser muito mais vantajosa economicamente que essa nojeira que promovem pela mídia, que serve apenas para enrriquecer certos boçais despresíveis da imprensa esportiva.
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Afonso disse:
Então, uai!
+R$ 5,5 milhões na renovação
+18% por cada produto vendido no ano do centenário (muito importante)E o contrato bom é o do SP?
Marcelo, como no SPFC existe de fato oposição organizada, eles têm um medo tremendo de que a oposição critique o modelo de contrato atual. Daí que eles estão criticando esse contrato do mesmo modo que criticaram o do Palmeiras. Eles visam o público interno, as eleições no Morumbi.
Tanto que já li o absurdo, dito por um “dirigente do SPFC” de que mesmo que quisesse, o Timão não venderia 1.000.000 de camisas porque o Brasil não tem capacidade de produção. A asneira do século. Produção textil é a coisa mais fácil de ampliar.
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Gilvan disse:
Concordo contigo, Marcelo. Agora, o que entristece a gente é ver pessoas querendo ser maiores que o clube, dirigentes que “lutam” para criar confusão… Mas, nosso país ainda possui pessoas sensatas, e, com certeza, a festa amanhã será maravilhosa. E isso é o que realmente importa. Os dirigentes, então, que se coloquem aonde devem, trabalhando em prol do time ao qual juraram honrar… Ah, e ao menos os jogadores e treinadores não entraram nessa provocação. Aí estão exemplos de sensatez! Quem dera fossem seguidos…
Abraço Marcelo. -
Luiz Bueno disse:
essa guerra de dinheiro pra saber que time ganha mais é um absurdo, tanta gente desempregada por aí e poucos corintianos e são paulinos falando em milhões que país e esse!
Muito bem, Luiz!
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Carlos Monteiro disse:
O Contrato do Timão renderá 20 milhões de reais ano ao clube,os são-paulinos que se preocupem com o dele e não se venda barato como o Casares faz.
O problema do Casares é que as ideias do marketing até 2007 eram do Rosenberg e depois disso os são-paulinos apenas copiaram as mesmas ideias!
Numerinho na camisa, dvd são ideias do Rosenberg.
O Andres Sanchez em todos os programas esportivos desafiou os rivais a mostrarem seus verdadeiros valores de patrocinio e os dois se calaram PQ?
Ora é simples o contrato da Samsung é 3 milhões de reais menor do que o divulgado e da LG é de 16,5 milhões e não 18 como divulgado,
alias o Andres falou que sairia pelado na paulista se os são-paulinos apresentassem o contrato de 30 milhões que eles diziam. Só pra finalizar o Timão fecharia ontem com a Emirates por 22 milhões mas….apareceu uma concorrente da EMIRATES e Mandou 32 milhões ANO!! !Os bambis vão tertrocar o marketing pois este Casares é fraquinho,fraquinho!!Carlos, o contrato da LG é de R$ 15 milhões e quem anunciou o valor foi o São Paulo. E, se qualquer empresa aérea estrangeira assinar por R$ 32 milhões, eu faço um poema pedindo desculpas no blog, se você aceitar fazer o mesmo. Topa?
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Gilvan disse:
Esqueci de comentar no post anterior que os dirigentes continuam a criar confusão… Agora há pouco o Andrés (re-eleito) disse: “‘enquanto eu for presidente, o corinthians não joga mais no Morumbi’. E ainda chama o São Paulo de inimigo… Agora, alguém consegue me explicar porque o dirigente corinthiano se diz prejudicado por o São Paulo decidir destinar a maior parte do estádio de sua propriedade para a sua torcida? Confesso que até agora não consegui entender o motivo de tanto questionamento por essa decisão tomada…
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André disse:
Vila lobos, só esclarecendo, o nome do falecido e competentíssimo ex-presidente do São paulo se chama Marcelo Portugal Gouvêa e não Manoel. Aliás, um dos melhores presidente são-paulinos.
Até mais.
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THIERRY disse:
A RELACAO ENTRE NIKE E REEBOK EH A MESMA ENTRE COCA-COLA E PEPSI.
1 vc compra um produto reebok por exemplo um tenis .. eh pq nao tem dinheiro para comprar um Nike que com certeza eh bem melhor.
2 o corinthians vendeu o ano passado mais de 3 milhoes de camisas oficiais. isso eh recorde dos records e nunca nenhum time chegou nem perto de 2 .. coloca ai cada camisa x 150 reais e ai 18% disso vai para o corinthians .. nao precisa fazer muita conta para ver que eh uma fortuna, sem falar nos outros produtos e acessorios.
na real eh que o Sao paulo nunca chegara aos pes do timao, e tentam valorizar sua marca anunciando esses valores. Nem sonhando o Sao Paulo pode ganhar mais que o timao.
Mas pq esses tanta dor de cotovelo? Timao eh o maior e acabou !Thierry, o Corinthians vendeu no ano passado 480 mil camisas oficiais. Essa informação é do Corinthians. E foi publicada aqui.
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douglas disse:
a eses cara bambi…
o corinthians recebeo no jogo contra o estudiantes o tanto q o são paulo e o palmeiras ganha por ano de patrocinio …
se for fala de dinheiro ta ai …..
eses bambi com dor de cotovelo vio…O patrocinio do Palmeiras e São Paulo é de R$ 1,5 mi por ano??? Douglas, por favor não tome mais ácido antes de escrever no meu blog. hehe
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Sergio disse:
Marcelo, algum jornalista poderia fazer uma matéria onde sejam colocados os itens que levam com que o São Paulo não posso mais dividir seu estádio, não só para imprensa escrita, mas também na TV, porque está complicado, até Palmeirense está defendendo o lado Corinthiano por não saber a história completa.
1) A Arquibancada azul é destina em sua maioria aos sócios torcedores do clube, no contrato que recebi do clube é bem claro, jogos em que o São Paulo for mandante, temos preferência na compra do ingresso.
2) Foram inaugurados dois setores VISA, antiga arquibancada vermelha que era de visitantes e também arquibancada amarala q também era dos visitantes em clássico, não tinha como fazer de outra forma, devido ao primeiro item e a arquibancada laranja apesar de ser divida agora com os visitantes ser destinada para a torcida organizada cadastrada na federação.
3) Foram inaugurados diversos camarotes no térreo, inclusiva na térrea amarala que era um espaço destinado a visitantes.
4) Em um futuro próximo será inaugurada a estão do metrô e na divisão atual de arquibancadas, o acesso pela avenida João Jorge Saad continuaria a ser dos visitantes e o torcedor São Paulino que tanto sofre para viajar até o morumbi, praticamente ficaria excluído desta facilidade de acesso.
5) Apesar do São Paulo destinar a carga mínima de ingressos, a diretoria do São Paulo não fez o que a diretoria do Palmeiras fez com os torcedores São Paulinos, onde somos colocados praticamente na piscina para assistir o jogo, fora que a diretoria do São Paulo afirma não receber nem os 10% pq não cabe. Ano passado, o São Paulo apesar de ter sofrido com a carga mínima no parque antarctica, ofereceu a arquibancada amarela para os Palmeirenses, que é bem melhor que assistir na piscina e a carga foi superior a 10%.Resumindo, as mudanças ocorridas no Morumbi, fazem com que seja mandatório esta alteração. Se alguém tiver alguma sugestão de divisão do estádio com esta nova configuração, favor expor a solução.
Obs.: Nunca tivemos medo e nem receio de dividir estádio com a torcida do Corinthians e não é este o motivo desta alteração. Conforme pesquisas mostram, a torcida do Corinthians em São Paulo é quase a do São Paulo e Palmeiras somadas, é mais do que normal ter mais pessoas dispostas a irem aos jogos. É um matemática simples, se num universo de X pessoas 20 mil torcedores do São Paulo estiverem dispostos a irem ao jogo é mais do que normal, ter praticamente 40 mil corinthianos dispostos a ir ao jogo.
Sergio, sua pauta é ótima. Abraço
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Rogerio Ribeiro disse:
Não tenho a menor duvida de que se o SP não é o time mais odiado do Brasil, o será em muito breve. E não pq ganha titulos etc e tal e sim pela arrogância desses dirigentes que se acham.Tudo desses caras é melhor , é maior , é mais bonito…. Vai demorar mais escrevam aí : qto mais alto,maior o tombo
Rogério, tenho essa preocupação também. O Corinthians sofre muito com o ódio alheio. Ser odiado é ruim, não bom. Esse negócio de que “incomoda” é besteira. O Santos foi bicampeão mundial, o São Paulo do Telê idem e ninguém os odiava.
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Popsmed disse:
Sinceramente? O São paulo está fazendo esse joguinho besta do presidente da cara perebenta do Corinthians… Eles querem o quê? Ser maior que o tricolor por quê? Em quê a nação saõpaulina tanto incomoda? Segue a sua vida, senhor Andrés, amiguinho do Kia! E tricolor, não caia nessa! Como a FUTLance bem escreveu na capa de hoje, somos o clube mais bem estruturado, e isso significa sucesso… e sucesso, meu amigo, dói nos incompetentes e invejosos…
Desculpa se fui grosseiro, mas é que certas coisas me irritam… -
Flávio Castello disse:
Parece até que o fato de um time ganhar mais do que o outro faz alguma diferença… O SP vem ganhando absolutamente tudo nos últimos anos, o que desperta a cobiça e inveja dos outros clubes. Naturalmente, pessoas como o presidente Andrés querem desviar o foco da falta e títulos, com competições pequenas como essa. Mas título que é bom, ele ainda não conquistou… E algumas pessoas se inflamam com essa discussão, como se algum desse dinheiro mentirosamente divulgado fosse pagar as suas contas… Se pagassem as minhas realmente eu entraria na discussão, mas como eu tenho que trabalhar pra ganhar meu próprio dinheiro, não tô nem aí quanto eles ganham ou deixam de ganhar… Não fará a menor diferença na minha vida… rsrsrs
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Carlos disse:
Marcelo, não vou comentar a matéria, e sim a sua postura.
PARABÉNS!!! Pouquissímas vezes pude constatar uma conduta tão profissional, honesta e coerente em um jornalista. Por favor, não me decepcione, continue assim.Digo o mesmo, a você, Carlos, não me decepcione. Não gaste mais tempo com elogios. Quero é sua opínião!! Grande abraço, mano.
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Érika disse:
Antes de mais nada queria deixar bem claro que eu amo futebol, e por isso sempre tento ser justa e coerente nas minhas opiniões!O que eu penso sobre isso é o seguinte: o grande problema do São Paulo é que ele não está preocupado em ser o maior do Brasil, e sim em ser maior que o Corinthians!! Isso fica evidente em cada declaração dos dirigentes são paulinos, onde sempre procuram instigar e usar o Timão como parâmetro para se mostrarem superiores! Na real, isso já cansou! É uma preocupação exacerbada com o Corinthians! Exemplo, só ver as declarações do Marco Aurélio Cunha nos programas de mesa redonda, passando dos limites de uma simples brincadeira sadia e atacando o Timão a qualquer custo! Quem é bom mesmo, não precisa ficar a todo momento querendo provar o que é de verdade, e nem diminuir os outros para se mostrar superior! Agora sobre o aspecto de marketing são paulino, o q dizer da camisa “libertadores eu nunca vou te abandonar” que foi criada? Poxa vida, até ai eles fazem alusão ao Corinthians, chega a ser feio isso! Títulos são importantes? Sim, claro que são, mas não são suficientes! Não esqueçam que todos os clubes possuem seus altos e baixos, e que com um bom planejamento o Timão pode muito bem conquistar duas, tres libertadores seguidas, e daí? Que mentalidade pequena viu, essas trocas de farpas só aumentam a rivalidade (negativa) entre os dois clubes e as duas torcidas! Lamentável essa situação!
Um abraço a todos! Vai Corinthians!
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daniel disse:
Caro blogueiro, o que ninguém percebeu até agora é que a impressa só acirrou essa disputa, que pra mim não leva a lugar nenhum, o que tenho visto são jornalistas na sua grande maioria corintianos, incentivando brigas, antes mesmo das torcidas saberem da notícia ele já estavam falando em blogs, jornais e programas esportivos sobre o perigo de emboscadas, e quebra pau das torcidas, o que me deixa mais impressionado é que o povo se deixa manipular por isso ainda, por isso somos esse país que não cresce, cada vez mais de terceiro mundo, eu e mais alguns amigos temos feito a nossa parte, temos gravado os programas, os comentários, e com certeza vamos para o jogo, esperamos que nada de mais aconteça, porque se o pior acontecer, vamos comprar horários nas emissoras e vamos expor essas pessoas e programas, tá na hora disso acabar, jornalista é jornalista, não torcedor, saibam meus queridos jornalista, se algo acontecer a maior parte da culpa é de você que são “formadores de opiniões”, com certeza não a minha.
Sou São Paulino, mais com certeza sou um cidadão diferente de vocês. -
Marcos albero disse:
Marcos albero disse:
Seu comentário está em aprovação
14.fev.2009 às 16:59
Tem que se mostrar mesmo estes numeros eles dão a dimensão do tamanho do negocio que o futebol se tornou, agora isso não deveria ser usado de maneira populista ainda mais antes de uma eleição, alias no Corinthians isso sempre vem a tona nas horas mais convenientes, diga-se as outras parcerias que o clube ja teve, sempre mostrando grandes investimentos e nunca mostrando a contra-partida a que o clube se submetia.
Agora fica claro para qualquer pessoa que tenha o minimo de conhecimento em contabilidade a impossibilidade de comparação dos contratos firmados sem a vista dos mesmos mas tenho certeza que todo o torcedor fica atento a estes numeros divulgados na imprensa, isso é só mais uma das maneiras de rivalizar alias se a rivalidade ficasse neste patamar estaria de bom tamanho!!!!Qual foi o problema????
Excesso de serviço, Marcos, não consigo nem jantar!
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Vinicius Duarte disse:
o tal do Villa-Lobos disse que o nome do falecido ex-presidente do SPFC é MANOEL Portugal Gouveia, e ficou “rolando de rir”…
O nome dele é M A R C E L O. MARCELO Portugal Gouveia.
E, caso seu nome seja mesmo Villa-Lobos, deve ser um fardo muito pesado para o compositor ter um xará desses, mesmo no além. Aliás, até o Dado Villa-Lobos, baterista do Legião Urbana estaria sofrendo ao ler as suas sandices.
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Villa-Lobos disse:
Caro André, não entendeu o trocadilho, o chamei o falecido de Manoel, devido as trapalhadas, somente isso…
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Villa-Lobos disse:
aiaiaia o povo burro não entendi o trocadilho, ora pois, devem ser todos da mesma laia……….. Manoel = Pseudo burrinho, por isso fiz o trocadilho, Manoel = Marcelo. ok…..
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rogerio rufino silva disse:
nao é por q sou corinthiano,mas uma coisa é fato,a midia esportiva depende do corinthians,um dia vi um sujeito da placar disendo q o timao tando bem se vende bem mais,
os outros clubes anunciam suas parcerias e nada acontece,ninguem comenta nada,mas o timao é diferente,olha só o “fuzue” q ta dando,ninguem pode querer adimitir,mas,o brasileirao de 2008 foi o mais sem graça da historia,e olha q foi um campeonato q teve um campeao de verdade,q na reta de chegada foi buscar uma diferença q pra muitos era impossivel tirar,a imprensa colocando o palmeiras e o gremio como os tais e q surge o sao paulo botando pra quebrar,se transformando no maior campeao brasileiro de todos,
e vejam só,se falou tao pouco,e nao falo isso pra cutucalos nao,pois os respeito e muito,é um grande clube,é um time q sempre representou o nosso pais em competiçoes internacionais e sempre fes bonito,mas o q digo é fato,foi só o timao apresentar o ronaldo e pronto,ali estava o timao em todas as manchetes,e nao venha falar q é por causa q era o “ronaldo”pois,ele estava abandonado no rio,ainda mais com o escandalo com os travestis,o sao paulo nos ultimos anos,contratou jogadores q alem de serem consagrados,de seleçao,e com um tal de “custo zero”,tipo o adriano,pouco se falou em comparaçao com a contrataçao de ronaldo,pois ali esta a marca corinthians, unica coisa q sinto muito é o fato do timao e flamengo,instituiçoes monstruosas,marcas no mundo do futebol q para mim nao perdem pra clube nenhum do mundo,dependam tanto de patrocinio,tem clubes europeus q vivem só de seu nome,a torcida é a sua fonte de renda,agora veja só,tem pais europeu q sua populaçao nao da a torcida de um desses clubes q mencionei,se dividi a populaçao q torce pra varios clubes q ali tem,e mesmo assim tem clube la q com sua parte de torcida consegue se manter e bem,nossa,é muito triste isso,corinthians e flamengo era pra se manter e bem só com seus torcedores,patocinios eram pra implorar pra ver suas marcas estampadas no peito de seus uniformes,se fizesem valer a suas grandezas conseguiriam contratos milionarios,contratos q clubes europeus ficariam de boca aberta!mas voltando o q eu estava disendo,timao bem ou ruim e noticia,vende revistas ,jornais,no domingo os programas esportivos tem audiencia,blogs tem o q comentar e assim vai!!!! dói por q é verdade!!!!!!!!Rogério, você aprendeu a escrever com o José Saramago?? Ponha ponto nesse texto, rapaz!
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Maykow disse:
Meus Deus do céu…
Pessoal vamos parar com isso, essas discussões não levam a nada quem fatura mais,quem é melhor no marketing,etc.O que vai vale é amanhã dentro do gramado um time contra o outro ficar discutindo quem ganha mais não vai nos levar a lugar nenhum. Sou são paulino, vamos discutir pelos elencos quem tem o elenco melhor! Não importa agora a renda do clube se é superior ou não. Depois do jogo amanhã tudo isso será esquecido o que vai permanece será o resultado da partida
Isso mesmo, Maykow, o “campeonato de contratos” não tem taça. -
Ronaldo gomes da silva disse:
Eles querem aparecer , sabemos que o departamento de marketing do corinhthians é uma piada de mau gosto, Eles acham que passaram o São Paulo porem nos negocios …porém é muito dificil ,seria o mesmo que comparar o Leão o rei das selvas com um gato …essa é a diferença do Tricolor paulista em comparação com o timinho que é chamado de timão …por isso não devemos ficar criando polemicas …principalmente quando se trata de um presidente que acha que é um presidente né …vamos São paulo …pra cima do corinthias…
Ronaldo, pelo menos ponha pontuação nas maluquices que você escreve. não da para entender.
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rogerio rufino silva disse:
e mais uma coisa,vc q responde nossos comentarios,procura ficar mais neutro em suas respostas,nós tudo bem q somos pessoas comuns q estamos aki como torcedor,mas vc q fas parte da emprensa esportiva tem q se ligar,não seja ridiculo como cesar prado ou milton neves,seja suave como fernado vanuti,responda os comentarios de uma forma neutra,ou isso aki é algo tipo sao paulino vs corinthianos?pois se nao for ve se vc se liga!!!!!!!!!!!
De o que está falando, Rogério?. Nas minhas respostas não têm time, mas não vou deixar agressão a mim passar barato.
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Luiz Silvaq disse:
Caí de para-quedas no blog e, lendo os posts, achei um reclamando da edição dos textos, retirando ofensas. Não pude deixar de postar! Se me permitir, farei uma crítica ao jornal pelo qual passei pra chegar no blog. Vim de um link do lancenet, lá a baixaria corre solta nos comentários, o que torna a leitura desagradável e tira a vontade de participar dos debates. Fora que fica um pouco difícil dar credibilidade a um veículo de notícias que não policia sua comunicação.
Parabéns por zelar pelo respeito!Obrigado, Luiz, escreva mais vezes. Mas nada de me elogiar. Quero sua opinião e sua crítica.
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Lenzi disse:
Villa-lobos
O tal ‘burrinho’ q vc diz apenas ganhou um paulista, uma libertadores (coisa q seu time ainda não viu) e um mundial, e foi um dos reponsaveis por essa evolução do Tricolor.
O falecido Marcelo Portugal Gouveia foi um dos maiores presidentes do São Paulo F.C.
Por favor não falte com respeito com a memória desse grande presidente.
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rogerio rufino silva disse:
ai “damato”,nao seja um do meio esportivo ridiculo como o milton neves ou cesar prates,seja suave e inteligente como um fernando vanuti
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Marcos Viana disse:
Senhores, analisem esses números:
http://jogodenegocios.blog.terra.com.br/2008/12/22/os-valores-dos-patrocinios-no-futebol/Reparem que o principal patrocínio do Tottenham Hotspur é maior que os de Ajax, Juventus, Milan, Lyon, Real Madrid e Liverpool. Quem é o Tottenham perto desses gigantes europeus? É verdade que o Hotspur é um clube tradicional da Inglaterra, mas isso não o faz maior que esses grandes citados.
O Real Madrid deve estar morrendo de inveja dos Ingleses, pobre espanhóis.Informação quentinha, o Manchester United fechou com Saudi Telecom por um período de 5 anos. O novo acordo terá inicio na temporada de 2010/2011 e um valor total de 133,5 milhões de Euros. Como o novo contrato o united deixa de receber 21 milhões de euros anuias para receber 26. Contando com os 33 milhões de euros já firmados com a Nike o clube Inglês desponta como o clube mais bem remunerado (referente à patrocínios) do mundo.
O patrocínio do Hamburgo ( 5 milhões de euros)serve de base de como seria se eles investissem em algum clube brasileiro. E o olha que o mercado alemão de turismo é muito mais promissor que o brasileiro.
Abraço moçada e vamos para o que interessa, ou seja, o futebol.
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sidnei dragoes da real uma vida de amor oa tricolor disse:
nao tem como discutir esse assunto com os outros times brasileiros todo mundo sabe que o São Paulo tem a melhor diretoria melhor estrututa e melhor poder financeiro do Brasil!!!
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leonardo disse:
O novo acordo da nike, que passa a vigorar em janeiro de 2010, terá duração de cinco anos e prevê uma receita anual de R$ 16,5 milhões e mais 18% de cada produto licenciado vendido…
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Jean disse:
Pessoas…pessoas!!! O SPFC vem a muito tempo realizando um trabalho excelente, mas com a queda da era Dualib pessoas mais compromissadas estão evidenciando o Corinthians de forma excelente. Fazendo com que num futuro próximo possa chegar ao que o São Paulo é hoje. E hoje o SCCP é a marca mais forte do futebol brasileiro, pois trabalhou para que atingisse isso. Fato esse que poderá ser confirmado pelo valor do patrocício que será brevemente anunciado. Então essa é minha opinião, estamos buscando o que o SPFC já é há algum tempo. Saudações a todos.
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EduNas disse:
olha,a vdd q seja dita.o corinthians tm q criar vergonha e c ele contratou Ronaldo e tm uma torcida bm grand,entao,ele tm q construir um campo soh dele.nada d fikar emprestando campos dos clubes rivais e etc.
cada um tm q administrar oq eh seu e d melgor sm tr q olhar os dos outrus !
n nego sou SAOPAULINO ROXO,e esperu q o corinthians contrua seu campo,q no entantu,c axa o “Bonzao”.
como dizem: “CADA MACACO NO SEU GALHO”. -
Clayton disse:
Receita com REEBOK:
R$18milhões/ano em dinheiro.LG + patrocinadores diversos (Aché Laboratórios, Volkswagen, etc.)
R$28milhões/ano em dinheiro.O São Paulo tem menos torcida que o Corinthians, porém vende mais produtos licenciados (Warner e Reebok) e no PPV há um “empate técnico”.
Nem vou falar de estrutura ou títulos. Custam admitir que o São Paulo, um clube humilde, esforçado e vencedor, está na dianteira do futebol brasileiro, caros corintianos? Sem ataques tresloucados e demais xiliques, é difícil reconhecer?
Recomendo a revista FUT! Lance de março (já está nas bancas), reportagem de capa. Boa leitura!
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Clayton disse:
Sergio disse:
14.fev.2009 às 20:34“4) Em um futuro próximo será inaugurada a estão do metrô e na divisão atual de arquibancadas, o acesso pela avenida João Jorge Saad continuaria a ser dos visitantes e o torcedor São Paulino que tanto sofre para viajar até o morumbi, praticamente ficaria excluído desta facilidade de acesso.”
Caro Sérgio, com a nova setorização estabelecida pela VISA e São Paulo FC, o acesso pela J.J.Saad será finalmente dos são-paulinos e não mais dos visitantes. Esta distorção a partir de agora será corrigida, portanto os tricolores não serão alijados do acesso ao estádio, pela nova Estação São Paulo-Morumbi, em 2011. Visitantes agora, terão entrada pela Giovanni Gronchi, com um muro na rampa de acesso.
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Ricardo de Menezes Gonçalves disse:
“Senhores” do futebol, chega !!! Essas discussões já se tornaram uma guerra de vaidade e interesses pessoais e por incrível que pareça o torcedor é o que mais sofre com essas irresponsáveis declaraçaoes e como todos sabem no final do mês não vem nada para o verdadeiro apaixonado pelo seu clube .
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Mário Roberto disse:
Gostei do blog…concordo que coibir a ofensa gratuita ou não, o desrespeito,etc…não é censura, mas manter um blog de alto nível. Parabéns… Nem tudo é perfeito, às vezes alguma coisa escapa… Acho ofensivo, desrespeitoso, chamar o time do São Paulo ou sua torcida de Bambi, bicharada, relacioná-los com parada gay…pois o objetivo em qualquer desses termos é chamá-los de “viado”(no sentido de homossexualidade), ou qualquer coisa que dê ilação a isso… Acho um mau-caratismo muito grande…Mesmo porque, quando se dá uma boa resposta no mesmo nível…já querem “bater, matar”, ameaçam,etc…
( estou falando de situações vividas )… Homossexuais, têm também a liberdade de torcer para o time que desejarem ( aliás, nesse grupo os corintianos e flamenguistas são em maior número, certamente, por terem a maior torcida )…Muito embora não concorde com a Homossexualidade, porém, os respeito enquanto seres humanos… Quem não o é ( qualquer torcedor, qualquer pessoa) não admite assim ser chamado. Portanto, Marcelo, acho que chegou a hora de coibirmos essas ofensas e desrespeito….Futebol é alegria, as bricadeiras, as caçoadas entre torcedores, com respeito, são saudáveis e necessárias, e em vez de inimizades criam amizades. Lembro do tempo em que se dizia que “O esporte faz amigos”.Será que futebol deixou de ser esporte?É isso aí, Mario. Futebol é esporte, não religião.
Quanto à discussão em pauta: A imprensa tem que noticiar os fatos ( muito embora alguns torcem ou fomentam, vc sabe disso ), por isso os dirigentes podiam aproveitar essa “propaganda gratuita”, e promover o Clássico, falando dos grandes jogos passados, do encontro de jogadores como Washington, Hernanes, Douglas e Moraes..enfim promover o espetáculo, falando dos artistas…Essa deveria ser a discussão entre os torcedores, valorizar quem faz o espetáculo…enfim…os próprios jogadores deveriam se auto-promoverem…oferecendo ajuda a entidades tantas cestas básicas para quem perder, doar…etc… Fui prolixo dessa vez, mas foi um desbafo, diante dos blogs que a gente vê por aí.Da próxima vez serei objetivo…Parabéns e continue primando pelo alto nivel do seu blog..Mario, entre as palavras proibidas neste blog, estão as que você citou. Um programa deveria me alertar sempre que alguém usa essas palavras. Se vir alguma que escapou, por favor me avise, pelo blog ou pelo e-mail ao lado. Se alguém escrever uma palavra assim e escapar, o autor passa a ser moderado.
Abraço
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Rogério Leal disse:
É claro que o novo contrato do Timão com a Nike é superior ao do SP.
O novo contrato do Timão não é só de R$ 16.5 milhões por ano…
Tem também 18% sobre as vendas ( que ultrapassarem R$ 3 milhões já garantidos ).Só o SP recebe royalties ?
Só o SP tem lojas oficiais, os tais de SAO ?
O Timão não tá inaugurando direto novas lojas da PODEROSO TIMÃO ?
O problema é que os dirigentes do SP se acham a última bolacha recheada do pacote…E não se conformam com a “grandeza” da marca Corinthians…
Querem ter o maior contrato de fornecimento de material esportivo do país ? Então, aguardem a renovação do contrato de vocês pra tentar…
E esse senhor Júlio Casares, sinceramente, é um fanfarrão!
Ele diz que prevê arrecadar R$ 18 milhões com a Reebok…Só esqueceu de dizer que o Timão calcula arrecadar mais de R$ 20 milhões, incluídos os royalties, ainda mais por que 2010 é o ano do centenário, quando as vendas tendem a explodir…
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antonio sergio disse:
Dá aonde esses dois times ? De Marte ? Pq o planeta Terra está passando uma crise financeira sem precedentes na história… Quanta babaquice !!
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ALESSANDRO disse:
Antes que eu continuar ler o seu blog, que me parece interessante, pelas suas respostas a maioria e até inusitado por você apagar as ofensas. Me responda por favor. Qual time você torce?
Já te adianto que parece ser sãopaulino. Ah, se chamar sãopaulino de bambi será considerado ofensa?
Sou corintiano, Alessandro. E, sim, bambi é ofensa - e fica retido na moderação, como você viu. Só não cortei do seu texto porque sua pergunta ficaria sem sentido. E desculpe a demora na resposta. Desde ontem, há dezenas de comentários a liberar.
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Rogério Leal disse:
Caro Clayton,
O SP é tudo isso mesmo ?
O novo contrato do Timão com a Nike já superou o de vocês…
Você diz que LG + patrocinadores diversos= R$ 28 milhões ?
Ok, aguarde o próximo contrato milionário do manto alvinegro, meu caro…
O presidente já recusou R$ 20 milhões de uma empresa nacional…
Vocês renovaram a contragosto com a LG com medinho da crise…
O Poderoso Timão na Série B já tinha o maior patrocínio do Brasil, meu caro…
Não terá o maior patrocínio do Brasil de volta à Série A e com o Fenômeno ? Aguarde…
A administração do SP vem sendo bem conduzida a mais tempo, mas é inegável que a marca CORINTHIANS é muito mais poderosa, vide o IBOPE, a repercussão, mídia toda emcima…
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Sergio disse:
Clayton,
Eu já sabia disto, foi só um dos itens para justificar a mudança de postura tomada pela diretoria do clube. Em falar nisto, quando tiver o metrô e a galera não for aos jogos ai sim eu concordarei que nossa torcida não vai aos jogos. Porque ir ao Pacaembu, Parque Antartcia e Canindé é a coisa mais fácil do mundo.
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toni disse:
galera…… besteira agente fica se ofendendo aqui por isso….. vamo respeita
Obrigado pela força, Toni -
Carlos disse:
Pois muito bem Marcelo, a minha opinião é a de que nesse caso existem interesses “profissionais” de ambas as partes, tanto das empresas, como dos clubes, é obvio. E acredito que não cabe ao torcedores (ou qualquer outra parte) ficar discutindo quem vai faturar mais ou menos, e sim como vai ser administrato esses recursos, esse sim é nosso papel!! Isso vale para outros segmentos da sociedade também (mas não vamos baixar o nível do blog……) Acredito que olhando por esse prisma ficará muito claro qual deles tem ou terá mais competência quanto ao que vier a ser arrecadado, o que no final de determinado tempo se refletirá em sucesso ou prejuízo. Até porque se eu não estiver enganado, em termos de gestão, o clube do “Morumbi” da de 10 a 0 no da “Fazendinha”. Fundamento minha opinião nos últimos resultados conseguidos pelas duas equipes e ações de suas respectivas diretorias. E para aqueles tem memória curta, alguém aí ainda lembra da MSI, Jorabichan (nem sei se o nome é assim mesmo….), etc, etc…. vamos lá, alguém contribui??
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Rodrigo Herrero disse:
Marcelo,
É a primeira vez que escrevo para o teu blog. No entanto, é por pura preguiça de escrever (às vezes não vale a pena por tanta besteira que “leitores” escrevem), pois eu adoro o seu blog e fico muito feliz por tê-lo encontrado na net, no endereço antigo ainda.
Independente de quem tem mais, esse conflito já encheu o saco. Desculpe o termo. É que até há pouco o Juvenal aguentava o Sanches, agora que o Juvenal não fez um comunidado oficial pro Sanches sobre os 10%, este fala que não vai usar mais o Morumbi como mandante. Um empurra pro outro, deixa o Gobbi e o Cunha falarem bobagens na imprensa-festeira-marketeira, acirram rivalidade e violência e agora ficam nessa disputa besta, sendo que nem preocupação com transporte e acomodação com o torcedor pobre existe - só notar o aumento abusivo dos ingressos no Morumbi e Pacaembu, elitizando, cada vez mais, o futebol na capital paulista.
Grande abraço.
Concordo contigo, Rodrigo, a elitização do futebol está indo a níveis alarmantes. R$ 70 uma arquibancada já quase preço de Europa.
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Rogério Leal disse:
Clayton,
E você disse que há empate técnico entre Timão e SP no PPV …
Ok, só se esqueceu de dizer que em 2008 o Timão estava na Série B e com todos os jogos transmitidos pela RedeTV pra quem mora fora de SP.
E que o SP é tri consecutivo…Então, os números de PPV do Timão em 2008 são bem “atípicos”…
Aguarde os novos dados sobre o PPV em 2009.
Aí sim teremos uma real noção a força do Timão em PPV…
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Jonatha disse:
esta é a minha primeira vista neste blog, gostei das discussões relatadas.
mas essa briga entre São Paulo e Corinthians, no meu ver não faz sentido algum, esses dois times tem suas grandesas e seus valores, eles deveriam se respeitar mais e evitar essa rivalidade, pq os principais envolvidos são os torcedores q mtas vezes acabam se envolvendo em brigas por motivos banais como este, sou são- paulino e naum vejo vantagem nenhuma dessa disputa, q os corinthianos tem torcida maior do q a do são paulo não vou negar, mas mas qerendo ou naum a supremacia do sampa nos ultimos anos é nitida afinal ganhamos 1 paulista, uma libertadores, 1 mudial e 3 brasileiros consecutivos, fato q nos deixa como o time de maior conquista do brasil.
a contratação do Ronaldo foi boa pro Corinthians, mas eu li em uma entrevista do Lance q o mesmo ja deu prejuizo ao Corinthians, por não estar jogando.
espero um brande jogo amanhã, e q os jogadores de ambas as equipes proporcione um bom espetaculos para seus torcedores.
um abraço.
Grande abraço, Jonatha. Concordo contigo.
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Guilherme Arzani disse:
Boa parte da mídia alimenta essa discussão sobre os ingressos inflamando as perguntas feitas aos dirigentes, atletas, etc. O Andres foi claro hoje ao dizer que o SPFC está sim no seu direito de reservar 10% ao time visitante, porém deveria ter avisado antes do inicio do campeonato que faria isso, coisa que não fez. Aí alguns dizem: mas não tinha contrato dizendo que deveria ser metade para cada time. Acontece que há um inegável costume de décadas nesse sentido; e apesar de não ser tão velho assim aprendi que a palavra de um homem de caráter vale mais que qualquer assinatura. Assim, se são tão organizados, deveriam ter comunicado antes do inicio do campeonato; se o negocio com a visa foi fechado depois do inicio do campeonato, que mantivessem a palavra e mudassem a tradição a partir do brasileirão. Outra falacia dita por muitos por aí, principalmente aqueles que nao conhecem o pacaembú, é que o Corinthians mandou um jogo lá contra o São Paulo e deixou eles no tobogã. Primeiro, esse jogo foi um jogo isolado em um mar de jogos sempre realizados no Morumbi dividido meio a meio. Segundo, para quem não sabe, o Tobogã comporta aproximadamente 12.000 pessoas, o que representa 30% do estadio, ou seja, o Corinthians nunca fez uso dessa regra de 10% contra o São Paulo ou qualquer outro time. Enfim, a questão não é o fato de ser ou não direito do São Paulo dar 10% ao visitante. A discussão é que não houve aviso previo, quebrando um acordo tácito de anos (e isso no direito é muito respeitado). A questão é muito mais moral do que propriamente legal. No entanto, de certa forma, seria como se o dono de um imóvel o alugasse para alguem e depois de um tempo, antes do fim do contrato, decidisse expulsar o locatário, o que é proibido. O respeito contratual, até mesmo que tácito em alguns casos, independe do fato da pessoa ser proprietária ou não. É questão de boa-fé, e no meu ponto de vista foi justamente aí que o SPFC falhou, não obstante lhe ser facultado a possibilidade de dar os 10% para o visitante. Agora cabe ao Corinthians aplicar a mesma regra, se entender necessário, mas sem alarde ou provocações, que apenas prejudicam o futebol já tão desgastado nas arquibancadas.
Saudações e um bom jogo a todos. -
Marcello Lima disse:
Minha humilde opinião: Episódio cota de ingressos, o SPFC está com a lei a seu favor e quer jogar com ela, porém deixará de arrecadar mais com os aluguéis nos jogos do timão, porque o Andrés já declarou que não irá utilizar o morumbi em sua gestão como presidente. Talvez o SPF não esteja precisando dessa grana. Episódio patrocínio: Cada clube sabe onde o calo aperta, então devem procurar arrecadar o maior valor possível de seus patrocinadores e cumprirem com suas obrigações e no mínimo pagar seus funcionários em dia, do porteiro ao treinador. Infelizmente no Brasil os clubes querem ser um maior que o outro nos bastidores, deveriam deixar isso apenas para o campo. Se todos se juntassem para organizar melhores campeonatos, melhores cotas de TV, melhores patrocínios, não deixar apenas nas mãos da federações, teriam sua receitas duplicadas ou triplicadas. Quem acaba perdendo com toda falta de profissionalismo dos presidentes dos clubes são os torcedores, pois são tratados com casca e tudo. Vamos passar vergonha em 2014!!!
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Clayton disse:
Rogério Leal,
Não adianta exposição, se o clube não capitaliza em cima disso e é dependente de parcerias como a “MSI”. O São Paulo, com torcida e exposição menores, fatura mais com patrocínios e licensing.
O Corinthians só em 2008, chegou ao patamar do São Paulo, que já recebia cerca de R$16milhões da LG, desde 2006. Infelizmente a crise econômica atrapalhou o clube na renovação, mas como o contrato é de apenas 1 ano, a expectativa é de atualizar os valores já em 2010, num cenário de menos turbulência, provavelmente.
Como o clube conseguiu firmar outros patrocínios (e outros mais virão), praticamente assegurou uma cota conjunta de quase R$30milhões/ano, como já mencionei.
E o clube tem a vantagem do “fator Morumbi”, que hoje é uma unidade de negócios bastante rentável. Apenas com os camarotes no último exercício, foram R$9milhões em faturamento. Mais detalhes: http://colunas.globoesporte.com/olharcronicoesportivo/2009/02/11/unidade-de-negocios-%e2%80%9cestadio%e2%80%9d-%e2%80%93-morumbi-e-engenhao/
Em relação ao contrato do Corinthians com a Nike, é sabido o quão problemático é o controle dos produtos vendidos, de forma que os tais 18% ainda é tema nebuloso. Este contrato de 5 anos, foi bom para o Corinthians, haja vista o último acordo, e melhor ainda para a Nike, hehehe.
O São Paulo em 2011, já terá renovado o contrato com a Reebok por valores ainda mais vantajosos, sem risco de defasagem em relação à concorrência. Enquanto o Corinthians estará amarrado à Nike até 2014, por montante inferior ao que o São Paulo recebe hoje: 12mi. x 11mi. líquidos. Só não vê quem não quer…
E sobre o patrocínio master de R$30milhões é pura ilusão. Como você disse: “aguarde”, hehehe. Se o Corinthians tivesse uma proposta de ao menos $20milhões, já tinha fechado há muito tempo. O resto é conversa mole… A bem da verdade, o teto já foi estabelecido pela concorrência, se é que você me entende.
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Eduardo Z disse:
Marcelo, esse negócio da arrogância são paulina me irrita, apesar de eu ser mais um. Não é bem arrogância, é pobre de tercerio mundo, que se contenta com centavos que ganha a mais dos vizinhos, mas que está longe das centenas de dólares do 1º mundo.
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mlk disse:
k___________________________________k________________________k
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mlk disse:
nos sao paulinos estamos sendo bombardiados por tds mais amanha vamos mostrar q tanto recauque dos adiversarios…
renata fan q é sem perssonalidade defende neto,chico lanbe,osmar…
mais segunda feira eu vo liga a televisao pra ver a cara eles e vo rir de mais.
eles nessa semana mostraram q c quer ver proficional falar de futebol vc tem q assistir a globo neah q naum tomam partido de nenhum lado isso eh a verdadeira varzia do comentarismo!!!!!!!!!!!
Mlk, você escreve assim tão errado de gozação?
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AILTON CARLOS DO PRADO disse:
Sabem quem é o Guoam ?
É simplesmente o time com maior torcida no mundo.
300.000.000 ( trezentos ) milhões de torcedores )
É o time com maior torcida na China
Agora me respondam…
O que adianta isto???Ele é maior que o Milan, Real Madri, Barcelona, Liverpool, Manchester United, Juve Italiana, por que tem mais torcedores???
O que faz a grandeza de um time de futebol são os Títulos, o Patrimônio, os grandes jogadores que lá jogaram.
Comparando São Paulo F.C. e SC Corinthinas Paulista
6 - 3 - 3 4 - 0 - 1 ( sem polêmicas )
Morumbi - 68.000 lugares Fazendinha - 5.000 lugares
Refis - CT Cotia Terrão ( em reforma )
Fried Rivelino
Leônidas Socrates
Bauer
Roberto Dias Netto
Gerson
Pedro Rocha Marcelinho Carioca
Dario Pereira
Muller
Raí
França
Denilson
Cafu
Rogério Ceni
HernanesQuem te disse que o Guoam tem 300 milhões de torcedore, Aílton. Eu duvido e faço pouco. Duvido que na China haja 300 milhões de pessoas que gostem de futebol. A China é país só no nome. Lá existem 37 povos diferentes, com mais de 15 línguas, de turcos a mongóis, um pouco de tudo.
Sim, os turcos vieram da China. Vieram na expansão do Império Otomano, acho que no século 13. E os búlgaros também vieram do noroeste da China, em outra época.
Esse pessoal tinha uma sola de sapato que era uma maravilha.E sua comparação de jogadores só mostra que nao conhece a história do Corinthians. O Hernanes nunca jogaria no Corinthians ideal. Aliás, você não conhece nem o São Paulo. Botar umas porcarias como o Denílson e esquecer de Careca, Sastre, Canhoteiro, Pita, Friaça, Mauro Ramos e Dino Sani, é um sacrilégio até para quem não é são-paulino.
E o Freidenreich não jogou no São Paulo, mas no clube que o antecedeu, o São Paulo da Floresta.
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Valtuides V.Maia disse:
É o seguinte:durante boa parte da vida do corinthians ele teve que jogar no Morumbi,isso porque sempre existiram e existem um bando de pessoas da “qualidade” que todos sabemos e que não merece citar quais. Se uns times minúsculos da Inglaterra por exemplo possuem estádios,por que o corinthians não possui?
Eles não teem tanto orgulho de dizerem que possuem a maior torcida do país depois do Flamengo?(ás vezes exageram e dizem que é maior que a do Flamengo) Por que eles não pegam 50%da renda de cada jogo pra levantarem o estádio? sabe por quê? Porque eles nunca quizeram,esta é a verdade.porque um estádio custa caro pra sustentar e eles nunca souberam o que é administrar e depois querem dá uma de João sem braço e fazer baderna com o nome de outros.
O que este time deve fazer é tomar vergonha na cara e fazer como todo trabalhador pai de família que tem vontade faz.comprar sua casa e se livrar de aluguel, este time que se rotula como “timão” cujo tal apelido não sei até hoje porque possui pois não tem nada de expressão pra tanto nome,todavia se este time comum recebe este apelido o São Paulo FC deve ser chamado de O REI DE TODOS isso por que não conheço outro time do Brasil que tenha 3 LIBERTADORES,3 MUNDIAIS E 6 BRASILEIROS POR EXEMPLO.Enquanto o corinthians joga pra torcida pra depois falarem que colocaram 30,40 ou 50 mil torcedores em um clássico,o São Paulo joga pra trazer pra sua torcida libertadores,mundial,recopa,paulista,brasileiro…
Grato e corintianos quando ganharem a libertadores deliguem o video game e vão procurar uma oculpação.de preferência vão estudar.vlw.Valtuides, seu estilo de caminhoneiro não é o meu, mas não tem problema. Agora, ofender não pode. Por isso, arranquei um parágrafo inteiro. Se quiser discutir ofensas, procure outro blog. Na boa.
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Éverton disse:
Bom, sou novo aqui, a primeira vez que leio seu blog.
E de primeira vista, sairei com uma má impressão de sua pessoa, pois até onde pude entender, você está criando essa discursão. Muitos CORINTHIANOS estão dizendo aqui que o São Paulo está com inveja, mas até onde vi, foi você quem ligou pra querer saber e fazer intrigas, (não venha me dizer que não é intriga, pois é sim, até pelo nome, São Paulo contra-ataca, ou CORINTHIANS x São Paulo, 3 round). Bom, e sobre os valores que você falou que apresentaram à você, acho que você está esquecendo de ver o lado CORINTHIANO. Pois o Dirigente são paulino falou que parte dos R$ 18 mi, é por conta do lucro com as lojas, mas o CORINTHIANS tem mais lojas que o São Paulo, e você falou também dos royalties são paulinos, mas segundo a diretoria CORINTHIANA que fez um balanço sobre os anos anteriores, os royalties podem ultrapassar os R$ 4 mi.
Sendo assim, é fácil constatar que o valor CORINTHIANO é superior, já que o CORINTHIANS está apresentando um valor de patrocínio, e não da parceria por completo como fez o dirigente são paulino.
Abraços à todos.Eu não liguei para fazer intriga nenhuma, Éverton. O Julio Casares sabia dos números do Corinthians. E eu apenas quis comparar com os do São Paulo. Se você acha que isso é fomentar briga, então concordo contigo que você não deve voltar aqui.
Eu também prefiro leitores que nunca pensem em briga, que enxerguem futebol como entretenimento e não forma de autoafirmação. -
Marcelo disse:
Meu caro Marcelo, parabéns pela paciência em domar tantos egos aqui (São Paulinos e Corinthianos) hehehehe
Agora vamos aos fatos e mitos levantados ai em cima nos diversos comentários:
- Mito do estádio do Morumbi - Por ter sido o ex-governador Laudo Natel presidente do Sâo Paulo muitas pessoas acham que o estádio foi construido com o dinheiro publico. O terreno foi comprado na década de 50 e o Morumbi foi sendo construido ao longo da década de 60 (período em que o São Paulo gastava com tijolos e não com jogadores), sendo concluido em 1970. Laudo Natel foi governador no período 1968-1972 por isto toda esta grita do Morumbi ter sido construido com dinheiro publico (fato irreal).
- Divisão do estádio - O Morumbi foi deficitário praticamente todos os anos desde a sua fundação, o custo sempre foi coberto por venda de jogadores. Aliás no período de 1996 a 2002 o Sâo Paulo viveu novo período de vacas magras porque o estádio passou por profunda reforma estrutural que sugou quase todos os recursos do clube (a maioria aqui nem sabe que o Morumbi correu sérios riscos no período de 1992 a 1996 antes da instalação de amortecedores). Com as parcerias o estádio foi dividido em zonas (Visa, camarotes, etc.) que NÂO TEM DIVISÂO de torcida mas sim de patrocinio. QUALQUER PESSOA pode comprar no setor Visa, basta ter o cartão. Os camarotes são por empresa, elas colocam quem quiser lá dentro. E por ai vai.
- Números de Marketing - São números apenas, cada time divulga o que quiser. O Corinthians está divulgando todos estes números (assim como o Palmeiras no periodo pré-eleição) apenas para reforçar o mandatário que tenta re-eleição. Na hora do vamos ver se verifica que os contratos são bem mais magros (vide caso Palmeiras Fiat que anunciou 14 e no final era 9 milhões mais ou menos).
- Parcerias - O São Paulo não possui parcerias oficiais como MSI e Traffic mas tem vários jogadores do Juan Figger que sempre teve grande influência no Morumbi. O que o São Paulo tem de Parceria é a Time-Warner, maior grupo do mundo em entretenimento com os produtos com referência ao Sâo Paulo.
- Internacionalização - É fato que aonde tem alguma atividade de atletas brasileiros apareçe uma bandeira do Corinthians mas após conversar com vários amigos Europeus espalhados por países como Itália, Espanha, Inglaterra e França verifica-se que só dois times sul-americanos tem camisas vendidas nestes países: Boca Juniors (em profusão) e São Paulo (em menor número). Isto é natural, afinal o Sâo Paulo e o Boca sempre venderam bons atletas e participaram das maiores negociações da America Latina para a Europa.
Enfim, desculpe por me alongar tanto mas muita coisa deveria ser esclarecida.
Um abraço -
Rodrigo Alves Romeo disse:
Olá Marcelo,
É a primeira vez que visito o seu blog e confesso que me surpreendeu positivamente. Gostei muito da iniciativa de editar textos ofensivos. Isso inibe a visita de pessoas que costumam reclamar de governo, de dirigente de clube de futebol, mas quando tem a chance de mostrar o minimo de cidadania, mostra despreparo e qualquer tipo de respeito ao “diferente”. Parabéns pela iniciativa.
Indique ao Benjamin Back, ele tem muitos problemas como esse.
Um abraço,
Rodrigo Alves Romeo
Obrigado, Rodrigo, espero que continue vindo.
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leandro disse:
e outra esse blog só coloca oque vcs querem isso nao é um blog sério pode ter certeza!!!!!
Leandro, se acha que não é sério, o que está fazendo aqui? -
Sérgio disse:
Acredito que a disputa entre duas agremiações esportivas, deveria permanecer restrita apenas e tão somente ao campo de jogo. Esse tipo de postura “ah…o meu é muito melhor que o seu”, na esfera de dirigentes, tanto de Corinthians como São Paulo, resulta em efeitos indesejados entre seus torcedores. Basta observar o dia a dia entre as maiores empresas do mundo: a propaganda é feita enaltecendo os pontos positivos de seusprodutos, sem menção nominal ao concorrente A,B ou C. O futebol existe em função de torcedores. Os espetáculos existem em função de público. Podemos ter ótimos atores, uma produção de primeira, porém sem público, o espetáculo acaba . Aos poucos, os amantes do futebol, aqueles que gostam de torcer, o povão, está indo embora dos estádios, deixando apenas as torcidas uniformizadas nos estádios. Dirigentes, deixem o bom senso fazer parte de suas rotinas administrativas. Utilizem a imprensa para enaltecer os pontos positivos, e atrair mais e mais torcedores aos estádios.
É isso aí, Sérgio
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Paulo Roberto disse:
Acho que até agora o corinthians tá trabalhando bem no marketing, vamos ver se isso vai virar titulos igual aconteceu com o são paulo.Sou são paulino, mas corintiano só sabe zuar são paulino com coisas que não tem nada a ver com futebol, porque no futebol mesmo o são paulo é melhor!!!!!!!
Hehehe, Paulo, Abraço
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marcel disse:
o tricolor esta certo.o mando e nosso, se for deles fazem o k achar melhor.sempre estao atacando o spfc agora cada um com seus problemas….
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Junior disse:
acho legal esse tipo de discussão…sou torcedor do sp,acho que o sp esta tentando fazer de seu estádio um bem mais rentável para o clube e sua torcida,o sp não pode mais ficar refém de alugueis para corinthians,palmeiras,etc,etc..e por isso fez ações dentro do estádio onde à lojas,café.restaurante,bar,etc..e esse compromissos fazem o sp realmente otimizar seu estádio para sua própria torcida…acho que o curintia é um grande clube,uma grande torcida…e ao invés de seus diretores ficarem lamentando sobre cota de ingresso…devem ser criativos…levantem seu estadio,até pq sua torcida merece,o clube merece O FUTEBOL MERECE… até pq o MORUMBI É DO SP….NÃO MAIS DE SP…
Bom jogo de palavras, Júnior.
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Junior disse:
COMPLEMENTANDO….. fica claro que existe uma certa dor de cotovelo por parte da diretoria corintiana….pois mesmo com uma carga menor de ingressos para o Corinthians…ja foram vendididos até sábado à noite 40 mil ingressos…siginifica que a idéia, plano, estratégia do sp esta dando certo…que é de atrair o seu torcedor para um grande jogo em sua casa, onde lá ele pode ficar tranquilo quanto a violência,pode almoçar no estadio,pode ir na loja,pode ir na livraria/café,,,,LEVAR SUA FAMÍLIA….. é evidente que esta dando certo a inciativa do sp….o sp tem que procurar o que é melhor pra ele e sua torcida…com toda ctz o torcedor do sp esta apoiando essa iniciativa….que não é retaliação,eleitoreira,etc,etc…mais sim uma atitude de uma diretoria que se preocupa com a saude financeira de seu clube e fica à todo instante procurando meios de fazer o sp estar mais forte e independente da venda seua craques….
Júnior, certamente a polêmica atraiu mais gente para o clássico também. -
Ruy Junior disse:
Caro Marco:
Outra “outra coisa”…
Azar do Coisa Gorda q ñ se recuperou até hoje. -
ENZO FERRARA disse:
VCVS FICAM BRIGANDO PRA SABER QUEM TEM O MAIOR PATROCINIO??? ENQTo o PALMEIRAS TEM O MAIO DE TODOS, SÓ QUE NAO FICA DEMOSTRANDO.
O patrocínio do Palmeiras é de R$ 15 milhões, Enzo, mais uns 300 mil reais em aparelhos.
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Luiz Eduardo Gonçalves de Carvalho disse:
Esse André Sanchez está me parecendo uma cópia fiel do Sr. Marcio Braga.
Adora criar uma polêmica.
O futebol até precisa de uma apimentada para criar um clima, mas existem coisas e fatos que, quando feitos, somente geram a violência.
Cumpra-se a regra.
E chega de mentia. -
luciano augusto disse:
putz, cara que saco esses caras bem as vespera de um classico fica com esta palhacada!!! sou sao paulino +se o sao paulo fez errado que o corinthians “erre” quando tiver o proximo mando de jogo!!!! pronto!!!!
dizem que a diretoria do sao paulo e arrogante!!!! tudo bem respeito a opiniao de todos!!!!eu nao acho!!!!!agora o presidente do corinthians dizer que nao joga +no morumbi, estou comentando o que estou lendo !!!!!
tambem e arrogancia d+nao acha nao???? eu acho!!!!!O Andrés não disse que não joga no Morumbi, Luciano, disse apenas que quando o mando for do Corinthians, o jogo não será no Morumbi. É um direito do Corinthians. O importante é ver se vai cumprir ou se foi apenas algo dito de cabeça quente.
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Leandro disse:
Acho que a maior vitória do Corinthians na negociação com a Nike é os 18%. Supondo que,no ano do centenário, o Corinthians venda apenas 500 mil camisas oficiais pelo valor de 100 reais cada, o Timão fatura 9 milhões, fora os 11 milhões previstos em contrato, e isso é uma cifra pessimista partindo da hipótese que o Corinthians terá uma boa administração em 2010. O contrato melhorou muito se comparado ao anterior.
Leandro, você esqueceu um “mil” que eu tomei a liberdade de colocar. Abraço
Mas no final o que importa mesmo é o que os cartolas fazem com a grana. -
Marcos disse:
E lamentavel essa briguinha de pessoas que deveriam dar o exemplo em vez disso ficam cutucando c/vara curta e depois qdo houver brigas entre torcidas eles da sua cadeira confortavel lavarão as mãos e dirão nada ter com isso.A epoca de Poncio Pilatos ja passou e me admira certas partes da imprensa em vez de criticar estas posturas ajudam a por lenha na fogueira . Onde esta o M.P. que deveria coibir estas atitudes p/que um evento que deveria ser esportivo não se transforme em uma guerra.Vamos ver o futebol como um esporte e não como uma guerra .Qdo ia a um estadio sentava ao lado de torcedores rivais e todos eles se respeitavam inclusive a imprensa.Dizem que viver do passado e regredir porem gostaria que esse passado voltasse.Mais educação da parte de todos seria bom.
É isso aí, Marcos.
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Paulo Sérgio disse:
A diretoria corintiana está se comportando como criança mimada, só pq tomaram o “brinquedo”, agora, ficam numa choradeira de dá dó! Eita timinho sem estádio! Sem títulos internacionais! Sem competência pra nada!!
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KLEBER disse:
LI MUITAS COISAS AKI E RESPEITO MUITO O Q ALGUNS DIZEM, MAS TEM UNS BABACAS AKI QUE FALAM MUITA BESTEIRA… A GUERRA DE BASTIDORES ESTÁ COM OS DIRIGENTES. A TORCIDA NÃO PODE ENTRAR NA PILHA DISTO OU DAQUILO… NA CERTA, QUEM SAI PERDENDO COM ISSO É O BOM TORCEDOR!!!
EU ACHO Q TD ISSO POR GRANDE PARTE É CULPA DA IMPRENSA, QUE EM SUA MAIORIA É CORINTIANA. ISSO É FATO!
O SÃO PAULO SEMPRE CEDEU COTAS IGUAIS PRO CORINTHIANS E PALMEIRAS EM CLÁSSICOS…
AGORA REFLITAM E ME RESPONDAM: QTAS VEZES O SÃO PAULO FOI JOGAR NO PALESTRA ITÁLIA, E O PALMEIRAS DÁ COTA DE 1.800 INGRESSOS E JOGA A TORCIDA LÁ NO CATINHO DO CHIQUEIRO!!!
É SEMPRE ISSO… QDO A IMPRENSA COMENTOU ALGO DISSO???
NUNKA VI!!!
ISSO É UM ABSURDO!!!
NA VILA BELMIRO JOGAM A TORCIDA DO SÃO PAULO LÁ NUM BURACO QTOS INGRESSOS SÃO CEDIDOS???
E QDO VAMOS JOGAR CONTRA O CORINTHIANS NO PACAEMBU (DETALHE, ESTÁDIO NEUTRO E “DA PREFEITURA” - SEM MAIS COMENTÁRIOS SOBRE ESTE TEMA)… JOGAM A GENTE LÁ NO TOBOGÃ!!! PERGUNTO AOS AMIGOS DA IMPRENSA ESPORTIVA JÁ TENTARAM ASSITIR JOGO DESTES 3 ESPAÇOS DO PACAEMBÚ, DA VILA E PALESTRA???
ENTÃO TÁ NA HORA DA MAIORIA DA IMPRENSA DEIXAR DE QUERER VEICULAR NOTICIA PRA CORINTIANOS E SE PRONUNCIAR E VER A REALIDADE… E MOSTRAR A REALIDADE!
PREFIRO NÃO ESTENDER MAIS ASSUNTOS REFERENTES A IMPRENSA E SUA PREFERENCIA PELO CORINTHIANS PARA LUCRAR COM ISTO!!!
PARA FINALIZAR ESTÁ NO ESTÁTUTO 10% E 10%… É PARA TODOS!!!
E O Q FALAR DE UM CLUBE RECONHCIDO NO MUNDO INTEIRO POR SUAS GLÓRIAS E CONQUISTAS?!!!
PALPITE DO PLACAR SÃO PAULO 7X1 (DETALHE GOL DO CORINTHIANS COM AJUDA DA ARBITRAGEM, ISSO É DE PRAXE!!) KKKKK
O FUTEBOL TEM Q TER ISSO TIRAÇÃO DE ONDA E BOM HUMOR… OBS: RIVALIDADE SEMPRE VAI EXISTIR, MAS Q NUNKA ULTRAPASSE OS LIMITES DA MORALIDADE E RESPEITO PELO PRÓXIMO!!!ABRAÇOS A TODOS E QUE VENÇA O MELHOR - O SÃO PAULO É LÓGICO!!!
Kléber, parabéns pelo bom humor, mas você errou acho em um ou dois pontos. Nas duas vezes que o Palmeiras pôs o São Paulo na Piscina, o São Paulo deu 10% ao Palmeiras no Morumbi no jogo “de volta”. E quando São Paulo e Corinthians jogaram no Pacaembu pela última vez? Não me lembro.
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Alex Santos disse:
Eu acho que o meu tricolor nem precisava se preocupar com patrocínio gigante, maior que os outros, etc… Afinal, o JJ nao gasta pra contratar mesmo…
Agora sério: Corinthians tem maior patrocínio e mais torcida? Sorte deles… que saibam trabalhar esse farto “material” e crescer a estrutura a ponto da que o SPFC tem hoje.
E por fim: Torço hoje não por causa de um patrocínio multimilionário, nem por ser uma grande empresa estampando o nome na camisa, nem por causa de estádio que cabem 138 mil pessoas (agora já são 73 mil, tá encolhendo…), isso de nada vale. Nem pra são paulinos nem pra corinthianos.
É isso Alex. O dinheiro é bem-vindo, mas quebrar o pau sobre quem tem mais não tem nada a ver.
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Fabio Seixas disse:
O contrato do Corinthians é muito superior ao do SP , mas a declaração vindo de quem veio não de de espantar , afinal foi o mesmo cidadão que disse que em um curto espaço de tempo o SBT seria o lider de audiência.
Agora vamos aos fatos: o grande diferencial do contrato são os royalties de 18% com um minimo garantido de “somente” 3M , ou seja , com certeza nos cinco anos de contrato , o Corinthians recebera um valor muito maior que esse . senão vejamos: a própia Nike divulgou a venda de 500 mil camisas oficiais em 2008 o que daria um valor aproximado de 60M de faturamento ; 18 % deste valor seriam 10,8M , o que já daria 7,8M a mais de royalties elevando o contrato a mais de 24M ano. Isto pegando como base o ano de 2008 , imaginem só o ano de 2010.
A grande jogada foram que os 8M não são adiantamento de royalties, são pagamento pelo uso da marca (coisa que o contrato do SP não tem), diferente dos 12M do SP, que provavelmente nunca conseguira atingir esse valor com os royalties. O grande Casares não explica isso.Marcelo porfavor comente isso para esclarecer os leitores , e acabar com essa industria de mentiras que cercam o Morumbi. Um abraço
Fabio Seixas, suas contas são interessantes, mas consideram certa uma coisa que não sei se é. Nada garante que as sobre as camisas colocadas na garantia mínima de royalties incidam os mesmos 18%. É quase certo que não seja assim.
Por exemplo, no contrato atual com o Corinthians, o clube só recebe novos royalties depois que forem vendidas 500 mil camisas no ano. EM 2008, mesmo com a chegada do Ronaldo, foram vendidas umas 480 mil (números do Corinthians), assim o clube não recebeu nada além do que estava no contrato.
Se o royaltie do Corinthians era 10%, o que o Corinthians deveria ter recebido por isso adiantado deveria ser R$ 6 milhões (usando os mesmos R$ 120 que você usa). Mas o Corinthians recebe R$ 5,5 milhões incluindo a cessão da marca. Como garantia, não passa de R$ 1,5 milhão. Entendeu agora que o negócio é mais complicado do que parece?
É preciso ver quanto é esse limite de camisas que precisam ser vendidas até que entre dinheiro novo.
Se o clube não o atinge, não interessa se são 18%, 5% ou 100%.Não recebe nada a mais.
Abraços
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AILTON CARLOS DO PRADO disse:
Bom Marcelo …
Uma coisa você tem razão, eu não conheço mesmo a história do Corinthians, mas desculpe, você nem tinha nascido e eu já conhecia a história do São Paulo. Você também tem razão, quando cita o Careca, o Canhoteiro, Pita, Friaça, Mauro Ramos, e Dino Sani.
Mas você e eu, nos esquecemos de citar Serginho Chulapa, São Sérgio ( goleiro ) Oscar, Serginho ( lateral que foi para o Milan ), meu primo Prado, porque na verdade o que eu quis mostrar é que no São Paulo, é quase impossível formar um time de todos os tempos, porque tantos jogadores jogaram na seleção brasileira, que a tarefa se mostra inglória.
Já no Corinthians, quantos jogadores além de Gilmar (goleiro que depois jogou no Santos), Rivelino e Socrates, quem mais jogou na seleção. Neto e Marcelinho Carioca, francamente…
Quanto ao tratamento dispensado aos comentários, da mesma forma que você exige respeito dos bloqueiros, penso que deve também dar o exemplo, sendo um pouco mais educado. Se para você o São Paulo da Floresta é outro time, para mim é o mesmo. E eu, que torcia para o Paulistano, comemorei o título de 1931, da mesma forma.
Quanto ao Gouam, você deve primeiro pesquisar sobre o assunto e depois contestar , a China é um País sim, ou o Japão por ser um País formado por várias Ilhas, deixa de sê-lo.
Por favor não se ache o dono da verdade, existem no mundo pessoas com muito mais conhecimento, experiência, vivência, cultura, do que você
Se não quiser publicar, posso até atender, esta mensagem é só para você, e espero, não guarde mágoas.
Sou uma pessoa de idade bem avançada, e minha intenção é de apenas ajudá-lo a crescer como ser humano.
Um abraçoBoas…
É e está desfeita uma das grandes curiosidades do futebol.
Qual time de futebol teria a maior torcida no mundo???
É o Flamengo???
Resposta errada.
É o Verdão… …mas calma lá amigos palmeirenses.
Não é o Palmeiras.
Se trata do:
Guoan FC
Com cerca de 300 milhões de torcedores.
E mais uma notícia curiosa que achei.
Esse time chinês já enfrentou o time do Flamengo.
E o confronto por enquanto tá favorável ao times chines que venceu o Flamengo por 3-2.
Guoan 3 x 2 Flamengo em um Amistoso em 08/08/1995Aílton, não sabia que você era uma testemunha ocular da história do futebol desde tanto tempo. Rendo-lhe meus respeitos. Se torcia para o Paulistano, certamente tem mais de 85 anos e me sinto honrado em ter um leitor tão sábio. E conheço muito poucas pessoas que aprenderam a navegar na Internet depois dos 75 anos. Apenas isso me sugere que seja uma pessoa especial.
Realmente me esqueci de Serginho e Oscar. Zé Sérgio foi um grande jogador, mas foi um meteoro. Já Sérgio foi o primeiro goleiro do São Paulo que vi jogar, não tenho muita opinião, mas se perdeu uma vaga na Copa para Félix e Ado, não me emociona muito não - sem falar no Cláudio, do Santos, que me diziam que só não foi ao México por contusão.
O Corinthians também teve outros grande jogadores, como Zé Maria, Cláudio, Servilio, Roberto Belangero, Gamarra, Rincón, Balthazar (uma espécie de Serginho, goleador mas meio grosso), Luisinho, Tevez e agora, espera-se, Ronaldo.
Sobre esse time, chinês, esqueça. Isso não passa de boato de internet.
A China não tem 300 milhões de torcedores de futebol.
A China, pelo nosso conceito, assemelha-se mas com uma confederação de países do que com um propriamente dito. São 38 povos, vários 20 idiomas e dezenas de dialetos
Além disso, o futebol é muito pouco enraizado.
Você não acha que se o país tivesse um futebol tão popular, não tentariam ser sede da Copa do Mundo?
Por fim, algumas informações sobre o time e o futebol chinês.
O futebol chinês se organizou apenas em 1956. Ficou amador até 1992. Nesse período, não foi disputado em vários anos: 1959; 1966-1972 (por causa da “Revolução Cultural”) e 1975. Nesse período, o time de Pequim mudou de nome oito vezes e foi campeão 8 vezes em 28 campeonatos
Em 1992, surgiu o Beijing Guoan, que já mudou para Beijing Hyundai e voltou ao nome original. Desde 1992, nunca mais foi campeão da liga, apenas algumas vezes da copa local.
Assim, a pergunta: como uma equipe formada há 16 anos reúne 300 milhões de torcedores? Como uma equipe que não é campeã forma torcedores?
Não forma, é boato.
Abraço
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Guilherme Arzani disse:
Marcelo, a questão do Morumbi e Laudo Natel é muito mais complexa. O envolvimento deste com a construção do estadio e as acusações de que foi construido com o dinheiro de todos, e não apenas do SPFC, deve-se ao fato de que na época o Sr. Natel era diretor financeiro e braço direito do dono do banco Bradesco, e para se conseguir qualquer emprestimo ou favor no banco era “sugerido” que a pessoa adquirisse uns carnês em prol da construção do estádio. Esse fato é que muitos escondem, e por vezes os sao-paulinos maqueiam, como vc pode ver nesse site do SPFC: http://spfcpedia.blogspot.com/2009/01/construcao-do-morumbi.html.
Meu pai mesmo sempre me conta tal acontecimento pois por divrsas vezes teve que fazer tais “doações” nada espontâneas. Absurdos que só acontecem no nosso país, que infelizmente tem memoria muito curta. Outros trechos da matéria citada acima:“Foi importante também a participação do Bradesco, que emitia títulos em prol do São Paulo às empresas negociantes, que lá depois descontavam o valor. Contudo, como Natel diz:
Foi uma ajuda normal de uma instituição financeira ao seu cliente. Eu era diretor das duas instituições na época, então, evidentemente, eu usava o Bradesco, um grande colaborador do São Paulo. Mas sempre dentro das condições normais, pois o Banco não era de minha propriedade, eu era apenas diretor. (maquiagem para o absurdo!!!!).
Vale ressaltar que o dono e fundador do Bradesco também participava ativamente da construção do estádio. Verá com mais detalhes abaixo.”Não credito à construção do estadio a utilização somente de dinheiro publico, mas que o dinheiro do povo nao saopaulino e que não tinha o menor interesse na construção do estadio tambem foi utilizado isso é inegável.
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Guilherme Arzani disse:
E.T. A mensagem acima foi enviada em atenção àquela postada por Marcelo em 15.fev.2009 às 3:42 .
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Guilherme Arzani disse:
ET. a mensagem acima foi enviada em atenção àquela encaminhada por Marcelo em15.fev.2009 às 3:42.
Abraços e bom jogo a todos. -
Erasmo Brito disse:
O Bradesco é um banco Público???????????? Se hoje o Bradesco doar R$ 300.000.000,00 a qualquer clube estará cometendo algum crime???
Me poupe Guilherme……….
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Guilherme Arzani disse:
Me poupe vc Erasmo, vc sabe ler ou vou precisar desenhar a parte do “condicionar” a concessão de emprestimos e outros serviços do banco à compra de carnes para “ajudar” na construção do estádio, isso além das taxas e encargos normalmente cobrados em um emprestimo?!?! Se precisar desenhar é só avisar….
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RENATO BIAZETTI SAO CARLOS S.P disse:
ola pessoal , só pra deixar claro , o são Paulo não tem torcedor “louco” só inteligentes , fanáticos sim , loucos nunca .
e não e são Paulo que tem inveja , pois somos nos que estamos sempre inovando , então …. quem corre atrás chega sempre atrasado
com todo o respeito.Renato, só uma coisa. Nem sempre que sai na frente chega na frente. Há 25 anos, a Microsoft era uma migalha comparada à IBM. Hoje é muito maior. O YouTube multiplicou por 10 mil o seu valor de mercado em apenas um ano. E não é porque um clube está melhor hoje que estará sempre. Para ficar na frente, é preciso continuar a trabalhar bem.
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Guilherme Arzani disse:
Apenas finalizando, se o Bradesco doar esse valor citado pelo Erasmo e a quantia tiver sido obtida através de vinculação da compra de carnês, ou seja, doação forçada, para a obtenção de um empréstimos ou serviço do banco será um crime sim, pode ter certeza. Erasmo, não acredito que vc não tenha entendido o que escrevi acima, acho que eu que não me fiz claro na explicação, só pode ser….
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Fabio Seixas disse:
Aceito suas ponderações , porque vc mesmo diz que não conhece o contrato. Não vem ao caso aqui, mas eu conheço o contrato. Não há limite de camisas pré estabelecido. Tenho certeza que com sua competencia vc logo checará detalhes e verá como o contrato é muito mais vantajoso que o do SP.No centenário , não será surpresa se o Corinthians levantar 30 M só com a Nike.
Não há mais espaço para a industria de mentiras criada no Morumbi.
Agradeço vc ter respondido ao meu comentário.
Um abraço
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Lucio Nishida disse:
Poxa,gostaria de saber a finalidade de clubes em ficar comparando seus patrocinios e quem ganha ou nao mais que outros.Sou corintiano e quero ver meu time pra frente , conseguindo pagar seus jogadores e dividas pendentes independente do valor que receba.So acho que eh,de certa maneira,falta de respeito e etica com clubes menos populares.Sei que o dinheiro faz a diferença para contratar e na manutençao da entidade,entre outras coisas,e a questao dinheiro deveria parar por ai e nao ser motivo para ficar disputando quem tem maior patrocinio e comparacoes desnesseçarias.
Abraços -
joel ferreira disse:
não adiantou as manóbras dos drgentes do são paulo o maximo foi 1 empat éra visto isso
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Éverton disse:
Ou seja, é melhor que eu não volte, por que você não concorda com quem discorda de você.
Eu falei que você ligou pra fazer comparações, e qndo vinha um CORINTHIANO aqui pra falar que o São Paulo estava errado em vir a imprensa falar dos valores deles, fazendo com que crie mais briga pra um clássico, você dizia que ele estava certo. Mas, ninguém do São Paulo veio aqui pra criar briga pro clássico, foi você quem ligou. E vi você também falando que tinha muita gente aqui que falava uma coisa, e depois entrava em contradição pelo que disse, você também entra em contradição ao dizer que alguém está certo ao criticar a diretoria são paulina por citar seus valores, pois eles só citaram, por que você perguntou.
Vi também que muita gente não poderá mais mandar recados no blog por que está fugindo das regras, e vejo que a regra mesmo, é não ficar contra você.
E não venho mais mesmo aqui, por que ao contrário do que disse, esse blog não é lugar de debates, e sim de gente que tem que concodar com você, e mais uma coisa, você dizer que os torcedores que vem brigar por que um tem o patrocínio maior que o outro é idiotisse, pois você esquece que foi você quem criou a briga ao buscar e comparar valores erradamente. Quer fazer uma discussão, entra em detalhes para ambos os lados, e não favorecendo um, como fez com o São Paulo.
Saudações CORINTHIANAS.
Abraços à todos. -
Rogerio Canada disse:
Resposta ao autor do blog:
Primeiro que esta copa Nike e nada é a mesma coisa. O Corinthians também já ganhou e eles nem podem ouvir o nome do Vitória da Bahia. Se os times europeus que disputam a copa Nike tivesses times de juniors fortes, não precisavam vir no Brasil comprar jogadores.
A última vez que o sp chegou a final da Copa São Paulo, tomou de 3 do Corinthians. O Kaka é até hoje chamado de o pior negócio que um clube já fez no futebol mundial. Veja as declarações do Milan. E o sp até hoje faz biquinho para o Milan por ter sido humilhado.
A cada taça São Paulo o sp tenta inventar um novo craque, o último nem penalti sabia bater.
O zagueiro que venderam para a Alemanha, aqui considerado craque por vocês da imprensa, lá nem reserva é! Nunca repararam que ele jogava bem pois o esquema do Murici é 11 na defesa e quando der atacar com rapidez.
E por ai vai …
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Dalton Ferreira disse:
Na minha modesta opinião:
1 - a Diretoria do São Paulo, apesar de competente sob a ótica administrativa, é péssima sob a ótica das relações públicas - algumas atitudes são similares a ‘crianças mimadas’ - sempre tem que ter o melhor brinquedo, a melhor roupa, enfim, ser o melhor, senão chora … este é mais um claro exemplo deste tipo de atitude que tanta irritação gera nas equipes adversárias e depõe contra o clube (pois realmente acredito que a torcida do clube deveria ser muito maior do que é atualmente - os dirigentes, sob este aspecto, são um fator muito negativo) - outro exemplo foi a quebra da tradição de dividir os assentos do estádio com os outros grandes, nos clássicos - por mais correto que fosse sob a ótica administrativa, conseguiu romper uma relação amistosa com a diretoria corinthiana e ainda gerou mais um claro adversário para a candidatura do Morumbi a sediar a Copa do Mundo … se houvesse o mínimo de diplomacia, teriam manobrado o tema e conseguido apoio … agora, além de não disporem do ‘inquilino’ Corinthians pagando aluguel, ainda terão mais um adversário jogando contra a pretensão de verbas de terceiros para cobrir a reforma do estádio… uma lástima, sob todos os aspectos.
2 - a Diretoria do Corinthians, apesar da incompetência nos últimos anos, está melhorando - em muitos momentos ainda aparenta ‘acreditar em duendes’, porém está pensando e agindo grande - em particular sob a ótica de marketing (o que deixa a diretoria do tricolor ainda mais irritada).
obs: a Diretoria do Palmeiras, depois de muitos anos, deu um salto quântico se comparada aos rivais - o simples fato de terem colocado o Beluzzo no comando faz toda a diferença - o clube terá exitos nos próximos campeonatos, e o Beluzzo já sinalizou que pretende diminuir a dependência dos empresários (i.e., Traffic) - parabéns e que seu exemplo seja seguido.
Dalton, gostei da sua análise da diretoria do São Paulo, mas a chance de o Morumbi não ser estádio da Copa é zero. Agora, se o Palmeiras deu um salto quântico, significa que quase não saiu do lugar. A física quântica é a física dos átomos. Um salto quântico, se existisse, seria da ordem de mil ângstrons, um décimo de um milésimo de um milímetro. Deveria ter dito que o Palmeiras deu um salto astronômico. Abraço
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Rogério Leal disse:
Caro Clayton,
O senhor poderia me informar qual a percentagem de royalties que o SP recebe da Reebok atualmente ?
Essa informação é vital pra ver quem tem o melhor contrato, uma vez que este não se resume ao valor fixo.
Se o SP arrecada com os tais SAO, o Timão tá inaugurando lojas PODEROSO TIMÃO direto…
Previsão de 40 lojas até o fim do ano, fora a ampliação da loja PODEROSO TIMÃO no PSJ pra virar uma MEGALOJA.
O Corinthians esteve adormecido durante anos e anos de ditadura, mas finalmente acordou e decidiu explorar seu potencial quase INESGOTÁVEL…
Quanto ao patrocínio master do manto, é pena que o SP se acovardou com a crise ecônomica, se ajoelhou perante a LG, e renovou pelo mesmo valor. Cada clube sabe seu real valor…
Se na Série B nosso patrocínio já era o maior do Brasil, por que agora não repetiremos ? Como disse, aguardemos.
Se o Corinthians for minimamente bem administrado, é óbvio tem tudo pra ter sempre o maior patrocínio do país. Ao lado do Flamengo, claro.
Que são as verdadeiras nações do futebol brasileiro.O SP, pelo seu real tamanho, até que recebe muito de patrocínio, muito também em função dos dirigentes atabalhoados que Corinthians e Flamengo tiveram durante anos.
Porém, não se iluda, com um pouquinho de organização dos dois, o SP comerá poeira em termos de patrocínio, pois o potencial dos dois verdadeiros gigantes pra os demais é até covardia comparar…
Estou vendo que o gigante Corinthians acordou e já está começando a fazer valer o poder de sua marca. Não é do dia pra noite. É um processo.
Mas já é bom mesmo ir se acostumando a ter patrocínios inferiores, pois cada clube deve receber proporcional ao que representa em termos de torcida, mídia, IBOPE, repercussão…
E em todos esses quesitos, o Corinthians goleia o SP…
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Rogério Leal disse:
Marcelo Damato,
Você respondeu a uma pessoa que o novo contrato talvez trouxesse um nível mínimo de vendas de camisas, pra só a partir daí haver o pagamento dos royalties ao Timão…
Pelo que li, o atual contrato estipula uma quantidade X irreal de vendas de camisas e só quando superasse esse quantum, o Timão recebe os royalties…
Esse aliás é o principal problema do contrato atual e que era abominado pela diretoria.
Claro que eles não repetiriam o mesmo erro no novo contrato…
Seria muita burrice!Saiu na imprensa que a Nike pagará R$ 3 milhões como “royalties mínimos garantidos”.
Logo, quando os 18% das vendas superarem os R$ 3 milhões de royalties fixos já garantidos, aí o Timão começará a receber os royalties variáveis…
O Luis Paulo Rosemberg estimou arrecadar R$ 20 milhões no todo em 2010.
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DAMAZIO CASTRO disse:
Marcelo eu acho vc um profissional mediocre vc naum merece o espaço que tem desse jeito vc nunca vai chegal a uma rede globo por ex; quem é você pra perguntar se eu to ré medio de louco..
louco devew ser seu redator que te contratou eu sinto tanto por existir pessoas como você ,chico lang , minto neves,neto,trajano e por ai afora
espero que vc seja homen suficiente para aceitar minha critica e postar meu comé tario , afinal é atravess de criticas que o ser humano evolui . ou seja ainda há esperança pra você -
DAMAZIO CASTRO disse:
marcelo damato vc é realmente um pessimo profissional, mesmo se eu tivesse algum tipo de respeito por vc , vc jogou por terra quem é vc para falar que eu tomo lexotan, seu merdinha só naum entendo como o lance da espaço para vc um grande e expressivo NAAADA , mas tudo bem vc vai continua assim atè o fim de sua carreira , o que na minha humilde opinião ja deveria te acontecido , mesmo porque desse jeito vc naum vai chegar a lugar nenhum espero sinceramente que vc melhore chico lang
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Carlos Pina-SPFC disse:
Ridicula essa diretoria do SPFC, acusa os outros e sai fazendo pior, divulgando numeros de contratos que talvez os parceiros não autorizem, tá na hora dos MAURICINHOS DO MORUMBI calarem a boca, chega de escutar MAC falar bobagem e agora esse diretor adotar o mesmo estilo.
O SPFC não precisa de FALASTRÕES. CALEM A BOCA!!!!!!!!!!!!!! -
Carlos Pina-SPFC disse:
Ridicula a atitude do sr Julio Cesar, reprova a atitude dos outros e faz exatamente igual ou pior, divulga numeros que talvez os parceiros não quisessem divulgados e dá parametros para os outros negociarem, está na hora de essa turma de mauricinhos calarem a boca, estão falando muita m….. parecem debiloides.
Prafraseando um outro comentário postado aqui. ESSE NEGÓCIO DE O MEU, É MAIOR QUE O TEU, É COISA PARA MOLEQUE!!!!Acorda São Paulo!
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Jair José Felix França disse:
Gostei do Blog pois achei de alto nivel, sem deixar torcedores se ofendendo. Sempre que entro em um blog e comento só vejo corinthianos com essa historia de que são melhores que o São Paulo e partem pro baixo nivel. Então gostaria de registrar que o São Paulo é o 8º melhor time do mundo ( e 1º do Brasil) e o corinthians não está nem entre os 350. Isso acaba com essa discussão tola. O corinthians tem que começar a ganhar campeonatos e parar de se apoiar nessa coisa de torcedor louco, torcida apaixonada, amor a camisa etc.
http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb0a35bb6f28f5350fJair, quer dizer que você não gosta que os corintianos digam que são os melhores, mas gosta de dizer que o São Paulo é o melhor? Que diferença existe entre você e as pessoas que critica?
É claro que você não foi mal-educado, mas sua intolerância com a divergência de opiniões não é exatemente uma qualidade, não concorda? -
JULIANA disse:
SÃO PAULO É D+.. TÁ LIGADÔ.. NÃO TEM PRA NINGUÉM!
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karine núbia disse:
eu achei muito bom o corinthians ganha dos sãopaulinos por que eles se
jugão os melhore de mundo e ai foi que mostrou ue para eles que todos são inguais não tem melho e men pior.
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Perfil
Marcelo Damato é jornalista há 22 anos, a maioria passados na Folha de S.Paulo (Internacional, Ciência e Esporte) e no LANCE! (jornal, A+ , Lancenet). É colunista do LANCE! desde 2002 e colaborador de diversas revistas desde 2006. Acha que seu papel como jornalista é olhar contra a corrente, buscar sempre o que está fora de lugar e provocar os leitores com idéias e fatos interessantes. Espera que os leitores deste blog façam o mesmo com ele.
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